Przygotowanie silnika M50B25 pod turbo Opcje

[mcgiver]

po tym wszystkim co piszecie mam juz męt5lik w głowie .
ten co poleca choody to napisałem do kolesia i napisał mi odpowiedż:

Witam
Zawor jezdzil wczesniej w samochodzie wystrojonym na 1,5 bara przy turbinie Garrett GT2854R i trzymal cisnienie, regulowac mozna go zmieniajac sprezyne na twardsza, wewnetrzna srednica to ok 40mm.
http://www.proracingtechnology.com/html/sun.html#The%20SUN w linku specyfikacja, wedlug producenta trzymaja do 2,5 bara
Pozdrawiam

znowu ten co jendrek poleca to nie ma żadnej specyfikacji .
chciałbym zwrócić uwage że mój silnik to już nie jest 2,5 litra tylko prawie 2,9.
suszarka kkk-k27 z 9litrowego dizla ,
na początek ciśnienie około 0,5bara ,a potem do 1 bara więc już sam niewiem który zawór brać.

[Wspieraj forum]

[choody]

Jak widzisz "mój" zawór da radę - co potwierdził sprzedający jak i Jędrka zawór da radę - bo takie ma z nimi doświadczenie - wybór należy do Ciebie oba będą pracować tak samo - poza doznaniami dźwiękowymi.

Sorki że nie odpowiedziałem na PW ale coś nie chciało puścić mojej wiadomości.

pozdrowionka

[jendrek e-30]

Nie ma specyfikacji bo to chinole ten co ja ci proponuje to ma śrubkę z kontrą z tyłu którą sobie regulujesz siłę nacisku sprężyny na membranę, ja mam taki zawór w m30b35 ( kkk27) ostatni zakładałem do 2.9 forda(2xTURBO ) i też sobie radzi w m50b25(holset hx35) też montowałem kolega ma w uno TURBO dmucha 1.5b i też działa więc nie masz się co bać bo będzie działał i robił robotę, jak widać bez zależności od pojemności ta śrubka do regulacji co się znajduje na nim sprawia że jest prawie uniwersalny, tak jak kolega napisał wybór należy do ciebie







POZDRO

[mcgiver]

no prawdopodobnie będzie ten the sun , ale czekam jeszcze na odpowiedż od goscia.
teraz WG , na ebayu znalazłem takie cuś http://cgi.ebay.pl/60MM-Wastegate-V-BAND-1...id=p3286.c0.m14
czy coś tańszego wliczajac wysyłkę , z podobną wydajnoscią znajdę czy raczej nie?

[mcgiver]

albo takie coś http://cgi.ebay.pl/ws/eBayISAPI.dll?ViewIt...bayphotohosting

[artix]

rozumiem ze to lanie wyglada na liscie

-nowe panewki
-pierscienie
-prowadnice zaworowe
-wal itd itd

no i 5K wydane z duma

do tego sa specyfikacje i nadgorliwa wymiana niezbuduje sie kuloodpornej M50

a przedewszystkim ze silnik TURBO to juz nie N/A wiec wiele wartosci idzie wgore wraz ze wzrostem temperatury ...

ostatnio natrafilem na debate na temat Panewek i spece w swoich 700 konnych M20 po ogledzinach i dokladnych zmierzeniach ich dodali ze jak sa ok to nieodwaza sie i wymienic i skladaja silnik na starych ktore maja pare km na karku
bo jak daly rade to i dadza dalej


no ale kazda szkola idzie wlasna droga

[makaveli]

artix, nie rozumiem Twojego posta...

poza tym,ze ktos sklada 700konne m20 na starych panewkach ?

[mcgiver]

rozumiem ze to lanie wyglada na liscie

-nowe panewki
-pierscienie
-prowadnice zaworowe
-wal itd itd

no i 5K wydane z duma

do tego sa specyfikacje i nadgorliwa wymiana niezbuduje sie kuloodpornej M50

a przedewszystkim ze silnik TURBO to juz nie N/A wiec wiele wartosci idzie wgore wraz ze wzrostem temperatury ...

ostatnio natrafilem na debate na temat Panewek i spece w swoich 700 konnych M20 po ogledzinach i dokladnych zmierzeniach ich dodali ze jak sa ok to nieodwaza sie i wymienic i skladaja silnik na starych ktore maja pare km na karku
bo jak daly rade to i dadza dalej


no ale kazda szkola idzie wlasna droga

właśnie dziś dograłem zamówienie z gościem który sprzedaje w Inter carsie i puścił mi częsci z 50% rabatem ;
tak jak piszesz Atrix ;
Nowe panewki główne : glyco , nowe panewki korbowe glyco z TDS , nowe pierścienie z azotowanym pierwszym pierścieiem .
pozatym Bov the sun już do mnie jedzie ,kupiłem równiez zaciski na przód z 540 ( narazie wystarczą ).
głowica po remoncie już dawno czeka , ale w zwiazku z tym ze nabyłem inną to mozliwe ze ją też wyremontuje i będzie zapas.
wał m52b28 leży od dawna , pomierzony w idealnej kondycji.
Powoli ale systematycznie gromadzę czesci , aby w zimie poskladać silniczek i go dotrzeć bez kuszenia jako odprężony wolnossący stroker... potem dalsza walka...
A tak faktycznie jak makaveli , równiez nie kumam ocb .

[artix]

artix, nie rozumiem Twojego posta...

poza tym,ze ktos sklada 700konne m20 na starych panewkach ?

a na nowych bedzie 750 ?


poprostu uwazam ze niema co przesadzac z tymi remontami od a-z a wykonywac to co jest naprawde konieczne

[mcgiver]

a na nowych bedzie 750 ?


poprostu uwazam ze niema co przesadzac z tymi remontami od a-z a wykonywac to co jest naprawde konieczne

ja buduję silnik od nowa , i jest wystarczajaco zmodyfikowany , aby dawać wszystko nowe i bardziej wytrzymałe , w miarę mozliwości ,poto aby jakiś szczegół nie rył potem czaszki .
niestety na kute korby i tłoki mnie nie stać , ale nie buduję 600konnego potwora .

[k64]

Ponowie tutaj moje pytanie (wielu dostalo juz na PW) i dziekuje tym ktorzy mi odpisali.


Z jaka sila i jak (etapami?) dociagnac uszczelke pod glowice.
Kolejnosc znam.

oczywiscie m50b25

orginalna uszczelka 1,75
+
przekladka wycinana laserowo 1,20
+
orginalna 1,75

[makaveli]

artix - otwierajac kilkunastoletni silnik z przebiegiem ponad 200k , to nalezy wymienic zdecydowana wiekszosc tego co sie da...

lacznie z rorzadem.

[mcgiver]

Wiem ze ten wg jest mały (podobno 30mm wewnątrz ) ,ale czy nie dało by się go roztoczyć na większą srednice i dorobić wiekszego tłoczka?
http://www.allegro.pl/item710587345_zawor_..._2_2_turbo.html
tzn chodzi mi o to ile tam jest mięsa , bo jesli jest wystarczajaco to nie widze przeszkód w roztoczeniu ,
chyba ze to pogorszy pojemnosc cieplna zaworu ?

[mcgiver]

doszedł mi bov (theSun z alegro) ten co polecał mi choody http://www.allegro.pl/show_item.php?item=711534932 , i oczywiście zaraz go rozebrałem .
pierwszy raz mam do czynienia z bov-em i szczerze jestem zdziwiony jego budową.
myslałem ,że przewód który wchodzi od góry pomaga w otwarciu zaworu i upuszczeniu cisnienia , a okazuje się że nie .
wyglada na to ze przewód nad tłoczkiem wyrównuje cisnienie z tym pod tłoczkiem .
Zawór ma dwa tłoczki , tzn jeden w drugim .
Nad górnym jest gruba spręzyna , a między oboma tłoczkami jest jeszcze taka delikatna spręzyna . po co takie kombinacje ???
wyglada na to ,że podłaczenie przewodu jest bez sensu bo itak nad uchyleniem tłoczka panuje spręzyna .
moze ktoś to wytłumaczyc po co jest w takim razie podpiecie krućca nad tłoczkami ?
edit
kruciec ma byc połączony , przewodem do kolektora ssacego ? to już chyba cos kumam ; jak się sciagnie nogę z gazu to spada cisnienie nad tłoczkiem ,a spręzyna trzyma do pewnego momentu i się ugina ? ale po co podwójny tłoczek i sprężyna między nimi?

[artix]

bowa otwiera podcisnienie


How it works

A small diameter hose runs from the intake manifold to the blow off valve. When the pressure in the intake manifold is positive (in boost), the pressure in the small hose keeps the wastegate closed.

Once you let off of the gas, the throttle plate closes, and all of the air in the intake manifold is sucked into the engine. With negative, or zero pressure in the intake manifold, the blow off valve opens up and releases all of the compressed air from the intake piping.

[Kefirsky]

W momencie zamknięcia przepustnicy za przepustnicą w kolektorze ssącym panuje podciśnienie, które podnosi tłoczek. Tłoczek jest dodatkowo unoszony przez nadmiar ciśnienia w układzie dolotowym - rozbrykane turbo pompuje bez przerwy i gdy zamknie się przepustnica ciśnienie w układzie wzrasta. Zadaniem BOVa czy DVa jest ograniczenie tego wzrostu i hamowania rozpędzonego wirnika. Większość DVów i BOVów z jednym tłokiem, uchyla się podczas jazdy z delikatnym uchyleniem przepustnicy, np. gdy chcemy utrzymać równą prędkość i kontrolujemy ją pedałem gazu. Główny tłok wtedy się unosi i powoduje nieszczelność w układzie. Przepływki wtedy kłamią. I tu zaczyna się rola drugiego tłoczka, który wychodzi z głównego tłoka. Pomimo tego, że podciśnienie uchyla główny tłok, to mały zapewnia szczelność zaworu. A i tak, w momencie zamknięcia przepustnicy oba tłoki otworzą się na maksa. Mały tłoczek ma w tym celu delikatną sprężynę. Mały tłoczek uchyla się przez napór ciśnienia - nadwyżki ciśnienia.

[mcgiver]

W momencie zamknięcia przepustnicy za przepustnicą w kolektorze ssącym panuje podciśnienie, które podnosi tłoczek. Tłoczek jest dodatkowo unoszony przez nadmiar ciśnienia w układzie dolotowym - rozbrykane turbo pompuje bez przerwy i gdy zamknie się przepustnica ciśnienie w układzie wzrasta. Zadaniem BOVa czy DVa jest ograniczenie tego wzrostu i hamowania rozpędzonego wirnika. Większość DVów i BOVów z jednym tłokiem, uchyla się podczas jazdy z delikatnym uchyleniem przepustnicy, np. gdy chcemy utrzymać równą prędkość i kontrolujemy ją pedałem gazu. Główny tłok wtedy się unosi i powoduje nieszczelność w układzie. Przepływki wtedy kłamią. I tu zaczyna się rola drugiego tłoczka, który wychodzi z głównego tłoka. Pomimo tego, że podciśnienie uchyla główny tłok, to mały zapewnia szczelność zaworu. A i tak, w momencie zamknięcia przepustnicy oba tłoki otworzą się na maksa. Mały tłoczek ma w tym celu delikatną sprężynę. Mały tłoczek uchyla się przez napór ciśnienia - nadwyżki ciśnienia.

no fajnie wszystko jasne , ale teraz pytanie następujace:
chciałbym zrobic regulację bo bov który kupiłem chodził podobno na 1,5 bara.
czy jesli przeniosę kruciec podcisnienia na bok , skrucę główna spręzynę , a centralnie umieszczę śrubę z talerzykiem jako opór spręzyny , to w ten sposób wyreguluję spręzynę na 0,5bara ?
czy trzeba się jeszcze bawic ze spręzyną od dolnego tłoczka (zmiękczyć ,skrucić ją) ??
napewno jest to zabawa prób i błędów , ale czy to ma sens?

[Kefirsky]

Regulację śrubą możesz zrobić. Ale jestem pewny, że będziesz zadowolony z pracy BOVa tak jak jest. Te 1,5bara to wartość przy której BOV sam uchyli się podczas jazdy. Przy zamknięciu przepustnicy BOV i tak się otworzy. Podciśnienie da radę i pomoże mu nadciśnienie ponad te Twoje nominalne 0,5bara. Wstaw i przetestuj. Jeszcze jedno. JAk zrobisz bardzo miękką sprężynę, to BOV będzie się uchylał nawet podczas jazdy 30km/h na parkingu i będzie syczał a nie parskał. Szybko Ci się znudzi, a dźwięk szału nie zrobi.

[mcgiver]

Regulację śrubą możesz zrobić. Ale jestem pewny, że będziesz zadowolony z pracy BOVa tak jak jest. Te 1,5bara to wartość przy której BOV sam uchyli się podczas jazdy. Przy zamknięciu przepustnicy BOV i tak się otworzy. Podciśnienie da radę i pomoże mu nadciśnienie ponad te Twoje nominalne 0,5bara. Wstaw i przetestuj. Jeszcze jedno. JAk zrobisz bardzo miękką sprężynę, to BOV będzie się uchylał nawet podczas jazdy 30km/h na parkingu i będzie syczał a nie parskał. Szybko Ci się znudzi, a dźwięk szału nie zrobi.

ok dzięki za wyczerpujące info .
narazie gromadzę graty i info , a konkretna robota jak przyjdą długie , ciemne i zimne noce .

[mcgiver]

bov już jest , teraz czas na wg.
znalazłem takie cuś na aledrogo http://www.allegro.pl/show_item.php?item=725946644 , pisałem ze sprzedawcą i zarzeka się ze to nie chińszczyzna , bo wykonanie o wiele lepsze .
do wyboru 34mm , 35mm , 40mm.
co powiecie na takie zabawki ? wiadomo ze ani to hks , ani greddy, ale cena przystepna.
a tak apropo jesli wg nawali to co jest bardziej prawdopodobne ; będzie niedoładowywał , czy przeładowywał ? wiem może głupio sformułowane , ale co może najpredzej paśc w takim niemarkowym zaworze?