Opel Speedster 2.0 T Opcje

[Batorer]

A jakie macie zdanie na temat ATE TYP 200? Można to porównywać do rbf600?

[Wspieraj forum]

[piwo]

jeszcze patrzac na liste
https://www.lelandwest.com/brake-fluid-comparison-chart.cfm
widze ze Torque RT700 ma w maire parametry i jest dostepny
http://remzrace.pl/plyn_hamulcowy_rrs_torq...700_500ml_-510i

[kinko]

A jakie macie zdanie na temat ATE TYP 200? Można to porównywać do rbf600?

Według statystyk jest trochę gorszy od rbf600, ale lepszy niż inne zwyklaki.
W weekend mam go w planie zalać, dam znać jak wrażenia.

[The Driver]

Ten styl hamowania Piwo, czyli but w podłoge 0-1 też swoje robi w kwestii temperatur. Ja wiem że ty Piwo twierdzisz, że z abs się wali bezmyślnie but w ziemie i elektronika ma zrobić swoje, ale moim zdaniem tak się robić nie powinno. Wystarczy podpatrzyć jak to robią profesjonaliści, i tam raczej hamulce się bardzo szanuje i dozuje tyle ile trzeba.

Ze swojego skromnego doświadczenia z jazdy po górach dobrze wiem jak ważne jest szanowanie hamulca i płynne hamowanie, zwłaszcza na zjazdach, i jak duży wpływ na popalone hamulce ma kierowca i styl jazdy. Znam kilku takich. Jedni palą heble a nie koniecznie są szybsi od tych co nie palą hebli

[Andrzejsr]

Do tego wyższa szkoła jazdy to technika odpuszczania hamulca, tam się dzieje cała magia, tam są te opisywane ale przez mało kogo "poczute" różnice między klockami określane jako "modulacja" , ale to potrafią tylko najlepsi , i do tego trzeba jeździć i jeździć, ew na symulatorze tym dozowaniem odpowiednio rotować auto . Mi się _zdaje_ że coś tam tego czasem poczułem, ale to jest takie zdawanie się, i na autocrossowych próbach mało realne, to do prawdziwych torów techniki raczej, na pewno nie dało się tego poczuć gdy jeździłem autem z ABS i tak samo zerojedynkowo właśnie. Aczkolwiek w tamtym też się nic nie gotowało, za to potrafił ABS kuku na mokrym zrobić gdy tył odelżyło.
No ale to wszystko to sprawy już z wyższej szkoły jazdy, gdy wszystko działa to można je poznawać dopiero.

Co do tych płynów to ten lepszy kosztuje tyle co 3- 4 zmiany RBF 600, chyba lepiej 4x zmienić z ciut gorszymi parametrami niż raz na dłużej zalać lepszy.

[jackkpl]

Ten styl hamowania Piwo, czyli but w podłoge 0-1 też swoje robi w kwestii temperatur. Ja wiem że ty Piwo twierdzisz, że z abs się wali bezmyślnie but w ziemie i elektronika ma zrobić swoje, ale moim zdaniem tak się robić nie powinno. Wystarczy podpatrzyć jak to robią profesjonaliści, i tam raczej hamulce się bardzo szanuje i dozuje tyle ile trzeba.

Ze swojego skromnego doświadczenia z jazdy po górach dobrze wiem jak ważne jest szanowanie hamulca i płynne hamowanie, zwłaszcza na zjazdach, i jak duży wpływ na popalone hamulce ma kierowca i styl jazdy. Znam kilku takich. Jedni palą heble a nie koniecznie są szybsi od tych co nie palą hebli

Z hamowaniem to na odwrót,długie hamowanie na pół gwizdka mocniej grzeje płyn, niż mocno a krócej.

[kris4cars]

Ja słyszałem że teflon w oplocie pęka jak ma złe warunki pracy, ostre załamania i takie tam. Jak jest wszystko zrobione prawidłowo to jego żywotność jest duża.

[siewcu]

Zawsze można zakuć przewody teflonowe w oplocie w jakimś zakładzie zajmującym się hydrauliką siłową - wytrzymuje to naprawdę sporo, ale trzeba zapomnieć o informacji, że to do hamulców Przewód zrobią bez najmniejszego problemu, ale do hamulców trza homologacji i nie podpiszą się pod tym. Może to być lepsza i tańsza opcja niż "markowe" przewody... Ale mimo wszystko będę się upierał na chłodzenie. Naprawdę nie da się w tym aucie zdemontować halogenu bez rozbierania całego przodu? Tarcze będziesz wymieniać, więc ze zdjęciem osłony nie powinno być problemu, robisz tylko dziurę na rurę spiro(przyspawać przy okazji jakiś uchwyt czy coś, kawałek rurki styknie) w osłonie, druga strona aby była do dziury po halogenie i voila, masz nawiew. Chociaż pewnie znajdzie się inne miejsce na pociągnięcie nawiewu, może gdzieś koło podłogi znajdzie się miejsce... A na zimę możesz już się pobawić w coś lepszego niż rura z castoramy. Myślę, że nawet taka "bieda" opcja da bardzo dużo.

[piwo]

Dziś przyszły tarcz nacinane mikoda i płyn hamulcowy. Niedługo powinny przyjść przewody w stalowym oplocie goodridge

[MadeInPoland]

Do tego wyższa szkoła jazdy to technika odpuszczania hamulca, tam się dzieje cała magia, tam są te opisywane ale przez mało kogo "poczute" różnice między klockami określane jako "modulacja" , ale to potrafią tylko najlepsi , i do tego trzeba jeździć i jeździć, ew na symulatorze tym dozowaniem odpowiednio rotować auto . Mi się _zdaje_ że coś tam tego czasem poczułem, ale to jest takie zdawanie się, i na autocrossowych próbach mało realne, to do prawdziwych torów techniki raczej, na pewno nie dało się tego poczuć gdy jeździłem autem z ABS i tak samo zerojedynkowo właśnie. Aczkolwiek w tamtym też się nic nie gotowało, za to potrafił ABS kuku na mokrym zrobić gdy tył odelżyło.
No ale to wszystko to sprawy już z wyższej szkoły jazdy, gdy wszystko działa to można je poznawać dopiero.

Co do tych płynów to ten lepszy kosztuje tyle co 3- 4 zmiany RBF 600, chyba lepiej 4x zmienić z ciut gorszymi parametrami niż raz na dłużej zalać lepszy.

Ten hamulec sprawdzasz w telemetrii, do ktorej nie masz przekonania. Ja chcesz bez telemetrii wylapac czy dobrze i powtarzalnie hamujesz?

[Andrzejsr]

Nie mam przekonania - do jazd jakie uprawiam, przy tej ilości zmiennych z jakimi mam do czynienia, więcej zachodu niż pożytku (jak dla mnie). Co nie znaczy ze dla kogoś innego nie da więcej pozytku.
Choc nie o powtrzalnosci hamowania wyżej pisałem mówiąc o tym jego "wykańczaniu" płynnym w odróżnieniu od wspominanego 0-1 kowego.

[MadeInPoland]

Gdybyś miał telemetrię to byś sobie bez problemu zobaczył jak zaczynasz hamować ile robisz g jak zaczynasz puszczać hamulec jednocześnie skręcając jak Ci wzrasta g w zakręcie, a maleje g na hamulcu, a wypadkowe g pozostaje stałe. Fajnie to widać naprawdę i można ocenić czy panujesz dobrze nad furą jak również czy lepiej to zrobisz Ty sam bez wspomagaczy w postaci ABS/ESP czy jednak wspomagacze dają wiele. Nie wiem jak tutaj się wkleja fotki bo chętnie pokazałbym Ci na moim przykładzie amatora jak takie analizy można czynić bardzo szybko i bardzo prosto.

[Andrzejsr]

Jedyne analizy jakie oglądałem z tej dziedziny to z połączeniem z video. Robiłem podejście do tego z Circuit Tools
to:
( https://www.youtube.com/watch?v=R_LMjvJMKYo )

Naprawdę próbowałem, i jakby to powiedzieć - "męczą (w oryginale było Jack'a ale tego jak wiemy nie ) mnie takie sprawy, dużo pracy nic zabawy
Naprawdę przyjemniej mi się jeździ gdy nie patrzę na ten niebieski ekran i zieloną czy czerwoną kreskę.

A post-processing tzw - ta konwersja plików, wydłubywanie ich z czeluści telefonu, wydlubywanie sesji, okrążeń, konwersja formatów, ustawianie video, łączenie, to droga przez mękę
A przecież gdzie warunek konieczny do tego _konieczne_ jest jeżdżenie po stałym odcinku (i w stałych warunkach) .


Gdybym jeździł po stałej nitce pewnie bym się Garmin Catalyst zainteresował, ma co trzeba - przede wszystkim łatwość obsługi.
A dla siebie może jeszcze zrobię podejście do oprogramowania RaceTechnology dla Gopro - ponoć bez żadnych konwersji plików itp a ma porównywanie video jak Circuit Tools czego najbardziej bym oczekiwał bo widać czy w danym przejedzie kontruje na wyjściu, i jak jest do wyjścia ustawione auto - co się właśnie streruje odpuszczaniem hamulca i g mi nic o tym nie powie, a jeśli to nie w moim języku po prostu.

[MadeInPoland]

Te analizy mam w racechrono w apce w telefonie nie musze skakac z drzewa czy tam prostowac bananow. To sie analizuje miedzy sesjami. Widac co widac czarno na bialym.

[Andrzejsr]

Ale ja naprawdę próbowałem, i raz nie widzę w tym żadnej przyjemności, a po co mam robić nieprzyjemne rzeczy nie rozumiem, w dodatku nic mojemu użytkowaniu auta nie dające realnie .
Natomiast w odróżnieniu, nikogo nie namawiam do niestosowania telemetrii.
A między sesjami jest tyle do zrobienia czy zapamiętania wrażeń z różnych sytuacji podczs sesji , zachowania wozu, , że przeważnie że mowy nie ma o żadnym oglądaniu telefonu i wykresów na nim, nie mówiąc o po prostu fizycznym zmęczeniu.

[jackkpl]

Ale ja naprawdę próbowałem, i raz nie widzę w tym żadnej przyjemności, a po co mam robić nieprzyjemne rzeczy nie rozumiem, w dodatku nic mojemu użytkowaniu auta nie dające realnie .
Natomiast w odróżnieniu, nikogo nie namawiam do niestosowania telemetrii.
A między sesjami jest tyle do zrobienia czy zapamiętania wrażeń z różnych sytuacji podczs sesji , zachowania wozu, , że przeważnie że mowy nie ma o żadnym oglądaniu telefonu i wykresów na nim, nie mówiąc o po prostu fizycznym zmęczeniu.

Ja często nawet nie patrzę na telefon podczas jazdy, dopiero po fakcie. Jedyne co, to jak jest napinka na czas i widzę, że w połowie okrążenia jest skaszanione, to chłodzę samochód.
A zmiennych masz bardzo mało, bo nie chce Ci się zmieniać geometrii czy opon w trakcie dnia . Jedyna zmienna to chyba dyspozycja kierowcy.
Gdybyś nagrywał te dane i trzymał na telefonie, to byś teraz miał jak na tacy, ile dała zmiana skrzyni.

A co do łączenia filmu - mi zgranie z kamery, pocięcie, skopiowanie na telefon i wyprodukowanie best lapa z racechrono zajmuje 10 minut. Na początku zajmowało więcej, ale już wiem co i jak.
Czy to dużo poświęcenia po całym dniu na torze, a czasem i 2 dniach (z dojazdem i noclegiem)?

Te analizy mam w racechrono w apce w telefonie nie musze skakac z drzewa czy tam prostowac bananow. To sie analizuje miedzy sesjami. Widac co widac czarno na bialym.

No właśnie, jest jakiś próg wejścia do tej analizy,ale ta inwestycja zwraca się wielokrotnie.

[MadeInPoland]

Ja znam Andrzejsr Twój stosunek do telemetrii dlatego się zdziwiłem jak tu napisałeś, że ktoś coś tam jest super i hamulec czuje, albo coś. Bo się zastanawiam jak Ty stwierdzasz progres w tej materii bez telemetrii? Może coś faktycznie pomijam?

[Andrzejsr]

Mało zmiennych? Za każdym razem inny układ toru inaczej nagrzane opony inaczej zużyte , geometria zmieni się "sama" czasem. Opony czasem też trzeba zmienić .
Predyspozycji kierowcy trochę myślę niedoceniasz w nią się wlicza kolejny wór zmiennych . Tam się powinien skupić myślę amator .
Tak wiem, można nie patrzeć w trakcie jazdy ale trzeba i tym pamiętać bo robi się to odruchowo.
Musiałbym z obecną częstotliwością jezdzic chyba z 50 lat żeby szukać czasu w telemetrii a nie w tym co wiem, czuję po przejeździe, obejrzeniu opon, czy po zwykłym obejrzeniu filmu. Tych grubych danych nie ma kiedy korygować a co dopiero niuansów wykresu.
Co innego jedno i to samo rondo. Jeden i ten sam tor .

MIP no pomijasz- wykończenie hamowania i ustabilizowanie auta. Najlepsi dlatego są najlepsi bo potrafią kończyć hamować ( no nie tylko, utrzymać uwagę, wizualizować itd ale tu była mowa o hamowaniu).
Każde jest inne, dlatego ta umiejętność w ułamkach dostosowania się do ustawienia auta hamulcem jest taką umiejętnością.

Edit
G tu nic nie powie. Z telemetrii jak już to powie moment rozpoczęcia przyspieszania na wyjściu przy jednocześnie braku zwolnienia w zakręcie. Na to nie wystarczy 10 min.

[MadeInPoland]

Andrzejsr mam tutaj przykładowe dane z hamowania. Piszesz, że ktoś tam najlepszy potrafi wykończyć hamowanie i ustabilizowanie auta. Ty potrafisz? Skąd wiesz? A ja potrafię?
Skąd mogę to wg Ciebie wiedzieć?
Proszę zielona to przeciążenie wzdłużne, fioletowa boczne, a żółta to wypadkowe. Niebieska to prędkość. Łodź pierwszy zakręt.
Naprawdę nic nie potrafisz tutaj wywnioskować z tego? Wypadkową maksymalną osiągam na hamulcu i w zakręcie. Coś możesz napisać czy serio nic z tego nie wyłapiesz? Widzisz co mogę poprawić?
https://www.youtube.com/watch?v=L0s0GIFdPOg

Skoro g nic nie mówi to co wg Ciebie mówi?

[piwo]

dla mnie analiza jest ciekawa ale tak samo meczaca. gdyby to wszystko bylo prostrze a nie tysiace problemow z instalacja potem ustawianiem toru potem szukaniem gdzie te dane sa. to jest tylko fajne dla wytrwalych lub gdy ktos komus juz to skonfiguruje.
a tak to jest droga przez meke.
a co do poprawy to jezdzac gokartami nie uzywa sie telemetrii a z kazdym kolkiem sie poprawia i szuka ulamkow sekund przy wejsciu wyjsciu czy w lini przejazdu. do tego nie potrzebne sa zadne dane po prostu czuje sie to cialem i zapamietuje.
i ja nigdzie nie napisalem ze hamuje zero jedynkowo zawsze.
zero jedynkowo mam pierwsza faze hamowania czyli dohamowanie do zakretu a potem tak jak kazdy normalny kierowca delikatnie odpuszczam wjezdzam w luk z hamowaniem szukajac balansu auta . przeciez to tak oczywiste ze nie trzeba chyba o tym pisac.
bez absu problem jest z pierwszym wlasnie wcisnieciem hebla bo tak na prawde nie wiadomo ile mozna wcisnac w podloge by nie zblokowac kol. tu z absem nie ma nigdy takiego problemu bo zawsze jest opor a potem odpuszczanie juz w wchodzac w luk wiec to jest o jeden etap prostrze bo nie ma tego szukania pozycji pedala przy wklepaniu przy rozpoczeciu hamowania z duzej predkosic by zwolnic do wjazdu do zakretu.