m62b44 kompresor - kilka pytań Opcje

[Exec]

Chciałbym powrócic jeszcze do tematu kompresora w m62b44

Rozważanie Essów, czy Dinanów wydaje mi się trochę bez sensu... Wciąż są jeszcze np. eatony, wiadomo - ich efektywność jest niższa, ale dopłacać ponad 10tyś zł. za potencjalne pare koni i mniejsze gabaryty?

Ano właśnie, dopiero eaton m112 (czyli faktycznie olbrzymia kobyła) jest stanie nadmuchać ten silnik, ale...

Może by posłużyć się dwoma m62? Podchodząc logicznie (według mnie przynajmniej ) nie brałem za bardzo pod uwagę takiego rozwiązania. Z góry zakładałem, że napędzanie dwóch mniejszych kompresorów będzie wymagało poświęcenia znacznie większej mocy, niż napędzanie jednego dużego.

Poszperałem właśnie w necie, i ze specyfikacji tych kompresorów wynika, że mogę się mylić.
Pozostaje jeszcze kwestia efektywności (skuteczności) kompresora - fakt - m112 ma skuteczność o parę % wyższą i szybciej osiąga maksymalną jej wartość, choć wszystko zależy od prędkości obrotowej, ale o tym za chwilę...

M62B44 w n/a ma zapotrzebowanie na powietrze rzędu powiedzmy 500cfm (przy 100% efektywności), m112 jest w stanie nadmuchać to do 5psi przy ok. 8000obr, zabierając przy tym niecałe 30KM
Dla dwóch m62 osiągnięcie 5psi przy zapotrzebowaniu 500cfm wymaga rozkręcenia ich do 10500obr, każdy z nich będzie potrzebował w tym momencie ok 15KM, czyli łącznie zabierają 30KM

Kompresory eatona osiągają swoją maksymalną skuteczność (ok 90%) dopiero w górnych granicach obrotów, a więc kręcąc m62 szybciej niwelujemy nawet przewagę 'skuteczniejszego' m112.

Ciekaw jestem Waszych opinii...

Na chwilę obecną korzyści płynące z ceny, dostępności, "serwisowalności" (dostępne zestawy naprawcze) i przede wszystkim z gabarytów m62 wydają się być przynajmniej wymierne.
Dzięki gabarytom m62 jest szansa na upchnięcie ich bez większych modyfikacji pokrywy silnika, w przeciwieństwie do tego, co zmuszony był zrobić kolega Słoma z kompresorem pokroju m112 na m62b44



Tworząc tą teorię opierałem się głównie na tych wykresach:

M62



MP112


(Należy zwrócić uwagę, iż drugi wykres dotyczy mp112, czyli słabszego brata m112 - wziąłem już na to poprawkę w kalkulacjach

[Wspieraj forum]

[bartpa]

to co zrobiono slomie to ..

ad rem

1. liczac w cfm max co potrzebuje m62b44 to 400cfm/na

2. m112 nadyma 0,6 bara, przy odcince okolo 0,45

3.wbrewm pozorom m112 nie jest duzo wiekszy niz m62

minimalne wymiary roznia sie : wys 11cm szer 4cm dlugosc 4cm

4 2 m62 to dobry pomysl biarac pod uwage wydajnosc glownie przez to ze w seri maja wyzsza predkosc obrtowa-12000/14000

5 umieszczenie ich bedzei wymagalo :

1.drozszy intercooler

2.wymiana / przeniesienie serwa

3.przeniesienie skrzynki bezpiecznikow

4 przeniesienie zb oleju wspomy oraz sprzegla

5.drozszego, ciezszego ukladu dolotowego

6 skomplikowanego przeniesienia napedu

7 podwojnego mocowania

-------------------------------------------------------------------

najwazniejsza zaleta jest sprzeglo przy m62 wiec mozna uzyc seryjnej przepustnicy

ps


sloma ma m122

mp to nastepna generacja wyroznia suie wbudowanym by pasem

[Exec]

1. liczac w cfm max co potrzebuje m62b44 to 400cfm/na

to prawda, podawalem 500cfm dla 100% VE, trzeba zakładać jakiś zapas, w końcu mamy na myśli raczej używane kompresory

3.wbrewm pozorom m112 nie jest duzo wiekszy niz m62

minimalne wymiary roznia sie : wys 11cm szer 4cm dlugosc 4cm

Hm, dla objętości bryły to wcale nie tak mało, a już szczególnie patrząc pod maskę E30 z V8

4 2 m62 to dobry pomysl biarac pod uwage wydajnosc glownie przez to ze w seri maja wyzsza predkosc obrtowa-12000/14000

5 umieszczenie ich bedzei wymagalo :

1.drozszy intercooler

2.wymiana / przeniesienie serwa

3.przeniesienie skrzynki bezpiecznikow

4 przeniesienie zb oleju wspomy oraz sprzegla

5.drozszego, ciezszego ukladu dolotowego

6 skomplikowanego przeniesienia napedu

7 podwojnego mocowania

Trochę rzeźbienia jest, jak zawsze Ja to 2x m62 rozpatruje jeszcze pod kątem swojego e39, tym bardziej, że jeden m62 leży w domu, a większość ww. problemów pewnie rozwiązałaby się po delikatnym podniesieniu pokrywy silnika...

[bartpa]

1. duzo za duzo przyjales

2.wymiary ktore podejesz przy montazu sa najmniej istotne, najwazniejsza jest dlugosc

3. mysle ze nie masz pojecia o czym piszesz a przekonasz sie jak zaczniesz cos robic

[Mario]

I po co koledze kompresory Roots jak będzie od dołu walczył z niutami.
Lepiej wstawić jeden Centrifugal jak np.Vortech i ma kłopot z głowy

[bartpa]

z niutami z dolu sie nie walczy , tylko delektuje
mysle ze centri i roots biorac sume za i przeciw to ta sama "klasa" srednia

[Misior]

Sorki za powrocenie do tematu tarczy sprzegla ale jaki jest sens wydawac 609e na taka tarcze jak ja mam zrobiona identyczna w stolicy za cene 400zł?

[Kajman]

Rozumiem, że tezę potwierdziłeś poważnymi badaniami, czy tylko wystarczy, że wygląda podobnie? Nikt na świecie nie robi kpl sprzęgła na 700Nm tylko Sachs i pod Warszawą, Tylko że pod Warszawą kpl za 400zł?

[Misior]

Nie mowilem o komplecie tylko o samej tarczy (robilem w wawie na skoczylasa a docisk w otwocku)

[Kajman]

A ja mówę o ZAKUPIE kompletu za 609Eur o gwarantowanej wytrzymałości 670Nm+ renomowanego producenta. Biorąc pod uwagę, że wywalenie sprzęgła u mnie to ok. 700zł sama robocizna, to nie miałem ochoty sprawdzać, czy nasi domorośli spece opanowali temat jak Sachs Performance i ew dopłacać za robotę drugi raz po np. 3 miesiącach lub jednym dobrym strzale nitro.
Wierzę, że u nas robią dobre sprzęgła, ale nie jestem przekonany, że takie same jak Sachs w wersji wyczynowej.

[Just]

Sachs "wzmocniony", kupiony bezposrednio w Niemczech do RS4 slizgal sie od poczatku przy ruszaniu z wiekszych obrotow na seryjnych parametrach silnika, po roku normalnej jazdy po bulki slizgal sie z rolki.

Nie wiem jak tam stage 2+ ale to zwykle "wzmocnienie" tarczy jakas tam organicznym czyms jest u Sachsa nic nie warte.

[Kajman]

Pytanie czy miałeś przebudować swój dwumas i czy to zrobiłeś? Ja dostałem specjalną instrukcję gdzie i ile wyfrezować, kilku znajomych jeździ na tych sprzęgłach i nic się nie dzieje.

[Just]

Nic nie robilem ale mialo byc P&P.

Chodzi o ten wynalazek.
Absolutnie nie warty ceny.

Z tym, ze RS4 B5 ze swoim sprzeglem zblizonym do slabszej o 120 koni i kupe niutow wersji S4 jest specyficznym "problemem".

[Kajman]

Tego sprzęgła nie robi w całości Sachs z tego co czytam. No i oczywiście każdemu zdarzy się też zrobić gniota Pojeździmy, zobaczymy jak sie u mnie spisze.

[Misior]

Tez tak uwazam. Pojezdzimy i wtedy pogadamy co jest warte a co nie. Nie odbiegajmy od tematu.

p.s. tarcza niema takiego wielkiego znaczenia jak docisk - mozna miec tarcze do miliona niutów i nic z tego jak docisk tego nie utrzyma.

[Sławek87]

A co powiecie na taki patent ze sprzęgłem...

Customowe koło zamachowe, dwie tarcze od s62b50 oraz wzmocniony docisk również od s62?

Mam gościa który zrobiłby mi odpowiedni zamach, przekładki między tarcze. Myślę, że mogłoby to działać i całkiem dobrze sprawdzać się na co dzień.
Tylko ile Nm by to wytrzymało...

Coś w tym stylu :

[Kajman]

Tylko czy to kosztem nie przekroczy gotowego zestawu? Zobaczymy jak u mnie sachs na nitro wyjdzie, ma być na razie spokojnie 400KM i ok.600-700Nm, jak to zniesie, to zniesie i kompresor.

[Sławek87]

Tylko czy to kosztem nie przekroczy gotowego zestawu? Zobaczymy jak u mnie sachs na nitro wyjdzie, ma być na razie spokojnie 400KM i ok.600-700Nm, jak to zniesie, to zniesie i kompresor.

Zestaw Sachs'a wychodzi jakieś 2300zł.
Natomiast dwa zestawy sprzęgła do s62 -2000zł, koło zamachowe myślę że w granicach 1000zł udałoby się załatwić. Do tego wzmocnienie docisku. Na pewno drożej. Ale jak by miało wytrzymać co najmniej tyle co spiek sachs'a, to z mojego punktu widzenia warto

[Kajman]

No i przerobienie tego do m62... do którego nie pasuje p&p.

[Rafciu]

Tylko w jakim celu tak cudować? Seryjne m62 długo nie wytrzyma przy obciążeniu 700NM. To prawie dwa razy tyle, co generuje seryjny silnik! Prędzej Ci wybuchnie pod maską niż ten sachs się uśliźnie.