Czujnik spalania stukowego Opcje

[Cyccx]

nie mam EGT, ale jakby ktoś podesłał gdzie kupie termopare z charakterystyka za rozsądną kase, to bym sobie zrobił

[Wspieraj forum]

[kontrolm]

a to i mnie interesuje bo jedna dostałem w rozliczeniu a teraz potrzebuje szybko kupic i to dwie ...ale też i tanio...

[Cyccx]

niestety nie zawsze max moc jest zaraz przed stukiem...i niestety nie wszystkie silniki stukają...
cały wic w zapłonie polega na tym żeby maksymalne ciśnienie spalania pojawiało się 14-18 stopni (w zależności od silnika) po zewnętrznym zwrocie wału

masz EGT w swoim MS ?
Jeżeli tak to jest pewna zależność EGT kontra MBT (Minimum advance for Best Torque):


a tu masz dobry temat o strojeniu:
http://www.vemssupport.com/forum/index.php...&topic=97.0

bardzo ciekawy artykuł. Autor też pisze że strojenie mapy zapłonu bez hamowni jest raczej nie możliwe/mało efektywne.
ALE jakby wziaść pod uwagę to co tam jest napisane, to osiągnięcie MBT (optymalny kąt wyprzedzenia zapłonu) w większości przypadkach uniemożliwiają nam zachodzące wczesniej spalanie stukowe , det limit. Więc idąc dalej tym tokiem myślenia można by stwierdzić, że ustawienie mapy zapłonu na granicy stuku (3 - 4 stopnie przed det limit) powinno owocować w możliwie największa generowaną moc.. Czy dobrze rozumiem ?

[kontrolm]

niestety...są silniki które lubią pracować na granicy spalania stukowego, są takie które najwyzsza moc osiagają z lekkim stukiem ale są takie jak mój które wogóle nie mają spalania stukowe a tylko pre-detonacje która powoli wyniszcza silnik i pali uszczelki pod głowicą. Natomiast seryjne komputery czasem maja wbudowany algorytm korekcji kąta wyprzedzenia zapłonu bazujący na pomiarze przyspieszenia wału korbowego i potrafia same zrobić korekcję +/- 5stopni żeby ten maksymalny moment osiągnąć. A teraz niektóre kompy w BMW i Mercedesach mierzą prąd jonizacyjny na świecy i na tej podstawie wyznaczają punkt gdzie nastąpił pik ciśnienia i nawet są w stanie określić jak przebiegło spalanie i czy wogóle się odbyło.

A więc nam zostaje metoda prób i błedów choć wiem że spee od VEMS juz pracują nad pomiarem przyspieszenia wału korbowego co będzie przydatne do ustawienia zapłonu. A póki co logowanie EGT i hamownia...

[pucek]

niestety...są silniki które lubią pracować na granicy spalania stukowego, są takie które najwyzsza moc osiagają z lekkim stukiem

Ciekawa teoria.moglbys rozwinac?chodzi mi o moc z lekkim stukiem.

są takie jak mój które wogóle nie mają spalania stukowe a tylko pre-detonacje która powoli wyniszcza silnik i pali uszczelki pod głowicą

Co to jest predetonacja?Chodzi ci moze o pre-ignition?

[kontrolm]

Ciekawa teoria.moglbys rozwinac?chodzi mi o moc z lekkim stukiem.



Co to jest predetonacja?Chodzi ci moze o pre-ignition?

Dla mnie predetonacja = pre-ignition. Jak GMP i TDC.

A ze niektóre silniki mają max moc z lekkim spalaniem to żadna tajemnica. Wiele książek to opisuje i wiele takich silników było choćby mój z poprzedniego P205 1.4 który po przeróbkach najwyższą moc wykazywał gdy VEMS już dawał sygnał że pojawiają się początki spalania stukowego ale jeszcze nie było go słychać. Chyba w tym temacie pisałem że stuk słychać gdy występuje w minimum 10% cykli spalania. A że silnik był przeznaczony do zakatowania więc tak jezdziłem i to sporo czasu (ok. 1.5 roku ok 50 tys km), po zdjęciu czapki nie było widać żadnych uszkodzeń postukowych.

[pucek]

Dla mnie predetonacja = pre-ignition. Jak GMP i TDC.

są takie jak mój które wogóle nie mają spalania stukowe a tylko pre-detonacje

Preignition i detonacje nie wystepuja zamiennie....jest troche inny powod wystepowania jednego i drugiego.

EDIT: znalazlem w googlach bo nie daje mi to spokoju

Confusion and a lot of questions exist as to detonation and pre-ignition. Sometimes you hear mistaken terms like "pre-detonation"

To jest cytat z artykulu znajdujacego sie tutaj.
Ciekawy artykul.Polecam wszystkim

[kontrolm]

Preignition i detonacje nie wystepuja zamiennie - tak
Ja natomiast zamieniłem sobie pre-ignition na pre-detonacje choć pewnie błednie tak wiec dziekuje za sprostowanie ...zawsze to lepiej mądrze się wymądrzać ;-)

[Cyccx]

a kto mi podpowie jak w tym programie GOLDWave ustawić bym słyszał dźwięk na bieżąco w słuchawkach ?? z uwzględnieniem oczywiście filtrów częstotliwości w tym programie. Bo opcje FULLDuplex na karcie dźwiękowej umiem sobie włączyć, ale dźwięk nie jest filtrowany tylko bezpośrednio na sluchawki leci. nie ogarniam tego goldwave

[gość_pioootr_*]

Przyłączam się do prośby. Czy ktoś mógłby mi pomóc w obsłudze programu Goldwave?

Dzięki!

[rekin528]

Chce zbudowac sobie stetoskop do nasluchu spalania stukowego ,moze ktos ma jkaies zdjecie jak ta miedziana rurka ma byc zamontowana do bloku solnika i polaczona ze stetoskopem?

[kaszel]

Hej, wrzucam tylko tak poglądowo, ale raczej nie ma co się tym sugerować Domyślam się że lokalizacja przy kolektorze wydechowym nie jest zbyt trafiona, ale tylko tam udało mi się jakoś przykręcić, bo ori czujnik stuku zajmuje tą lepszą miejscówkę




Jak macie jakieś sugestie, to pisać.

[moritz86]

Przykręć razem z czujnikiem stuku.

[rekin528]

ja sie zastanawiam gdzie zamontowac takie cudo w M50B25nv

[osiemnastocylind...]

Minelo 9 lat od ostatniej odpowiedzi w temacie spalania stukowego,technologia poszla na przod. Moze ktos polecic urzadzenie do wykrywania spalania stukowego?

[swiety93]

teoretycznie w epoce arduino można łatwo zbudować tego typu urządzenie , zwłaszcza że istnieją specjalizowane układy do obsługi czujnika stuku - TPIC8101 czy HIP9011 - mają wbudowany tor wzmocnienia sygnału, filtr pasmowy oraz integrator. W temacie wiarygodnego pomiaru są 2 problemy - pierwszy to trzeba stworzyć 2D lub 3D mapę szumów własnych silnika , a amplituda z mapy będzie pewnym progiem powyżej , którego sygnał będzie traktowany jako stuk, drugi problem to trochę większa zabawa z softem - tzw knock window - czy okno pomiaru stuku - tylko w tym czasie jest nasłuchiwany czujnik - od ok 10-20 stopni przed GMP do 20-40 stopni po GMP jak dobrze pamiętam , co też trzeba dobrać doświadczalnie - wtedy procek musi aktywować integrator tylko w tym zakresie kątowym wału w celu pomiaru i mrozić jego wartość i odczytywać zaraz po tym
Teoretycznie gdyby podać sygnał z 60-2 z czujnika wału do układu to mamy na podstawie samego sygnału impuls co 6 stopni , więc prostym programem liczącym ząbki można bez praktycznie używania timerów otwierać i zamykać knock window z rozdzielczościa do 6 stopni. Dopiero tak obrobiony sygnał dałoby sie interpretować jako stuk bądź nie , kiedyś czytałem że powyżej jakichś obrotów sygnał z knock sensora jest ignorowany ze względu na duże szumy własne silnika ale to też programowo można ogarnąć.

[Nanab]

Jakieś doświadczenia z Link G4 Knock Light? Tanio i interface w miarę prosty. Ew. co byście polecili z dostępnych teraz? Bo widzę, że ostatnio cały rynek wysechł tak jak to było ze stag afr, a muszę coś kupić.