Stroker - czyli podwyższanie pojemności - BMW Opcje

[Grand_]

właśnie o to pytam czy 2.5 zestrokerowane na 2.8 poza faktem że odrazu jest kolektor z M50 czyli największe flow ma jeszcze jakieś zalety ?
jak zachowuje się 2.8 strokerowane na głowicy z M50 na wyższych wzniosach ssącego wałeczka i podwójnych sprężynkach zaworowych i bez vanosa...
Czy to okazuje się zaletami dla 2.8 czy jeden pies i głowica z M52B28 daje taki sam efekt?

pozdro 600

[Wspieraj forum]

[dobrus]

samo zwiekszenie pojemnosci w m50 nie bedzie jezdzilo tak dobrze jak seryjne 2.8, a juz na pewno nie tak dobrze jak 2.8 po modach

[Barzini]

dobrze zrobiony stroker wcale nie bedzie lepszy od org 2,8 bo czemu by mial byc?

Sorka ale siedzialem w tym e36 ze strokerem, bylismy razem na niejednym zlocie i przekonalem sie na wlasnej skorze ze moje zdrowe e46 328ci na dyfrze 3.15 nie mialo z nim najmniejszej szansy, a o standardowym e36 328 nawet nie wspomne.
Popatrz na filmik jak to sie zbiera z dolu w starciu z e39 m5.
Postaram sie ustawic z nim moja 330i i to nagrac, moze uda sie jeszcze w tym roku...
Chyba ze wszyscy tu staraja sie mi wmowic ze nie ma opcji zeby m50 ze strokerem tak jezdzilo jak jezdzi to z linka

[Barzini]

kurde niemoge się zalogować na tym forum bkd bo tzeba być poleconym, a chciałem poczytać tamten temat..

ooops, nie zauwazylem tego. Zaraz wsyle Ci zaproszenie na pw. Sorka, zapomnialem o zmianach u nas

[dobrus]

Barzini - to wytlumacz nam to, o co cię prosilem.

[Grand_]

samo zwiekszenie pojemnosci w m50 nie bedzie jezdzilo tak dobrze jak seryjne 2.8, a juz na pewno nie tak dobrze jak 2.8 po modach

ale czemuuu ?

[k64]

SAM stroker spowodoje ze bedzie to tylko 2,8L na zeliwnym bloku u nic więcej - nie piszmy tutaj o zmianach walkow, programu, strojeniu czy zmiana dyfra.

Grand_: glowice 2,8 m52 i 2,5 m50 nv sa takie same. (jesli chodzi o wydajnosc).

Barazini: twoje 2,8 to ciezki kloc ktory nie jedzie - masa e46 robi swoje (silnik możliwości ma te same identyczna moc i nM - stopien sprezania rowniez - tłoki te same 84mm).


Nie wiem na ile gosc ktory pisales Barazini podlubal silnik "mechanicznie" procz zwiekszenia pojemnosci bo nie mam dostpeu do forum ale ja mysle ze:
dobry wałek i splanowanie bloku (seryjny tlok jest ok 1mm ponizej plaszczyzny bloku przy dołożeniu wału z m52 (2,8) - fabryka chciała zachować stopień sprężania 10:2 ,
kolektor dobry wydechowy i dobre strojenie napewno poprawi znacząco serie ale rakietą to nigdy nie będzie. (chociaż różnie poszczega się moc).
Same wałki już są tak drogie że eatona bym włożył prędzej i już by to latało lepiej niż m3.
Można też zrobić rozwiert jak u mnie na 2,998cm3 i to jeszcze większe rezlutaty da zapewne.

co do przełożen - to oczywiste jest że lepiej będzie auto przyspieszac na 3,45 niż na 4,15 . (zbyt mało mocy aby lepsze były długie przełożenia - sprawdzone).

Dopiero powyżej 400+ bez turbodziury i dobrym sliku będzie lepszym rozwiązaniem długie przełożenie - dlaczego oczywiste (1 bieg zbyt krótki - straty zucaniem biegów, 4bieg powinien konczyc cwiartke i mozliwa max predkosc oczywiscie)

[Grand_]

SAM stroker spowodoje ze bedzie to tylko 2,8L na zeliwnym bloku u nic więcej - nie piszmy tutaj o zmianach walkow, programu, strojeniu czy zmiana dyfra.

Grand_: glowice 2,8 m52 i 2,5 m50 nv sa takie same. (jesli chodzi o wydajnosc).

Barazini: twoje 2,8 to ciezki kloc ktory nie jedzie - masa e46 robi swoje (silnik możliwości ma te same identyczna moc i nM - stopien sprezania rowniez - tłoki te same 84mm).


Nie wiem na ile gosc ktory pisales Barazini podlubal silnik "mechanicznie" procz zwiekszenia pojemnosci bo nie mam dostpeu do forum ale ja mysle ze:
dobry wałek i splanowanie bloku (seryjny tlok jest ok 1mm ponizej plaszczyzny bloku przy dołożeniu wału z m52 (2,8) - fabryka chciała zachować stopień sprężania 10:2 ,
kolektor dobry wydechowy i dobre strojenie napewno poprawi znacząco serie ale rakietą to nigdy nie będzie. (chociaż różnie poszczega się moc).
Same wałki już są tak drogie że eatona bym włożył prędzej i już by to latało lepiej niż m3.
Można też zrobić rozwiert jak u mnie na 2,998cm3 i to jeszcze większe rezlutaty da zapewne.

co do przełożen - to oczywiste jest że lepiej będzie auto przyspieszac na 3,45 niż na 4,15 . (zbyt mało mocy aby lepsze były długie przełożenia - sprawdzone).

Dopiero powyżej 400+ bez turbodziury i dobrym sliku będzie lepszym rozwiązaniem długie przełożenie - dlaczego oczywiste (1 bieg zbyt krótki)

Czyli po stroku teoretycznie można osiągnąć to co ma dobre 2.8 na kolektorze z M50 czyli 210-215 ps i róznie niuta tak ?
zapewne przy okazji bym splanował głowice troszke dla podniesienia stopnia sprężania...
Ile mozna bezpiecznie splanować ? zakładając że teraz mam orginał nie ruszaną?

edit.
tu jest gość ze zestrokerowaną 323

http://www.racingforum.pl/BMW-328-e36-28-233-KM-t94489.html



chyba ładny winik, dla takiego efektu osobiście pchałbym się w strokera....

[k64]

Czyli po stroku teoretycznie można osiągnąć to co ma dobre 2.8 na kolektorze z M50 czyli 210-215 ps i róznie niuta tak ?
zapewne przy okazji bym splanował głowice troszke dla podniesienia stopnia sprężania...
Ile mozna bezpiecznie splanować ? zakładając że teraz mam orginał nie ruszaną?

dokładnie.





głowicy raczej nie ruszaj, mi orginalna głowice najpierw 0,08 a pozniej 0,04 pociągli i poleciało po zaworach minimalnie.

Rada albo blok planujesz albo ciensza uszczelka pod głowice (na zamowienie do 200zł) (seryjna 1,74mm) , zrobisz 1,40mm i juz bedzie mniej wiecej 10:5 CR.

A tak naprawde to wez wloz przekladke,kup moje gt35 , dmuchnij 1 bara i bedzie ponad 400 i pozamiatasz m6 hamanna

[Grand_]

dokładnie.





głowicy raczej nie ruszaj, mi orginalna głowice najpierw 0,08 a pozniej 0,04 pociągli i poleciało po zaworach minimalnie.

Rada albo blok planujesz albo ciensza uszczelka pod głowice (na zamowienie do 200zł) (seryjna 1,74mm) , zrobisz 1,40mm i juz bedzie mniej wiecej 10:5 CR.

A tak naprawde to wez wloz przekladke,kup moje gt35 , dmuchnij 1 bara i bedzie ponad 400 i pozamiatasz m6 hamanna

miałem, przerabiałem miałem escorta 1.8 T dmuchałem 0,6bara, pozyczyłem kumplom naprzejazd do roboty i dali się przejechać takemu gościowi, a tamten dmuchnął nim na winkliu na wprost i w słup
oddał mi na lawecie i reszte przelewem...


tak serio to chce podnieść troche moc ale przy tym zachować w pełni urzyteczność auta -zdarza mi się jechać moją e36 dwa kraje dalej i wiesz zaczne się bawić w turbo i kompresory to się rozleci odrazu a tak robiąc stroka i przy okazji remont zakładma że przejedzie jeszcze kilkadziesiąt tyś bez większych problemów...

wiesz jak jest mocno pomodzone auto nie nadaje się do codziennej jazdy.


podro600

[Misior]

co do przełożen - to oczywiste jest że lepiej będzie auto przyspieszac na 3,45 niż na 4,15 . (zbyt mało mocy aby lepsze były długie przełożenia - sprawdzone).

a nie na odwrót? Przecież 4,15 to krótsze przełożenie i będzie lepsze przyspieszenie przy małej mocy.

[Grand_]

na moście 3.91 jeździłem w M50B25 i pierwsze trzy biegi robisz wrażenie ale cza bardzo szybko mieszać i poprostu trzeba to ogarniać w 100% bo inaczej auto na długim moście Cię zleje...
V max chyba 180 ;]

[Kali___]

Ja w swoim M50B25 mam strokera na B28, Blok żeliwo , korba B25nv, tłoki M52B25 płaskie , głowica nv na podwójnej sprężynie, dopasowane kanały do uszczelek lekko liźnięta ok 0,03mm. Blok honowany , planowany (nie pamiętam dokładnie ile ,ale tłoki praktycznie na równo z płaszczyzną bloku) uszczelka 1,75, barany TAT dalej x pipe następnie 2x 45mm środek z e34 2,5 dalej 2x 45mm i koniec seria z e30 2,5. Dolot simota w carbonie. Kostka w kompie z podniesioną odcinką na 7100.
i wyszło tak :
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/...2f4d775be9.html

Edit:
Zapomniałem napisać że wtryski z B28 i wymienione w silniku praktycznie wszystko , panewki , pierscienie , zimery, uszczelki , prowadnice , zawory , sonda...itd

[Grand_]

no i ja chce tak jak Ty tylko zamiast planowania zrobie cieńszą uszczelke pod głowice. a powiedz mi jak Ci to jeździ chodzi o wyważenie bo wiesz wał od M52 jest wywazany z korbami od M50 a przecie układ na korbach od M50 jest taki że one są cięzsze niż te od m52 nie zmienia to nic w pracy silnika ?

pozdro600

[Kali___]

Ja nic takiego nie zauważyłem

[Barzini]

k64 to kilka z rzeczy ktore byly robione w jego 329:

- tloki kute 85mm, pierscienie - JE Pistons
- korbowody
- wal korboy od silnika M52B28
- lekko ostrzejsze walki rozrzadu - dbilas
- obrobka bloku,
- obrobka glowicy i kolektorow, dolotu,
- wydech kompletny od glowicy - kolektory rurowe, katalizatory sportowe
- drobne zmiany konfiguracyjne hardware, inny soft,
- moment obrotowy 307 Nm (tutaj myslalem ze bedzie troszke lepiej, no ale nie jest)
- moc maksymalna 246 KM w zakresie od 6 do 7 tys. obr/min.
- odcinka przy 7200 obr.min - ciagnie do samego konca

Szkoda ze wlasciciel zabiegany i nie moze sie wypowiedziec sam na ten temat... Oto jego wykres http://img179.imageshack.us/img179/9115/scan0001ep.jpg

Barzini - to wytlumacz nam to, o co cię prosilem.

Juz Ci k64 wytlumaczyl powyzej

... ale rakietą to nigdy nie będzie.

W porownaniu z Twoim to na pewno nie, ale jako m50 N/A sklasyfikowal bym go jako "szybki"

[dobrus]

k64 z calym szacunkiem - ale nie widzę tego by przy niemal tej samej mocy auto z dyfrem o przelozeniu wiekszym o prawie 1 bylo wolniejsze mialem e30 z 2.8 i eksperymentowalem tam z roznymi dyframi - na krotszych przyspieszenie bylo zdecydowanie lepsze. moze tak jest w przypadku doladowanych aut o sporych mocach, ale raczej nie przypadku 200km n/a

[Barzini]

dobrus m30 - startowales kiedys z miejsca czyms odelzonym z moca powyzej 200 koni i przelozeniem powyzej 4?

[k64]

panowie moj blad ! oczywiscie ze miedzy 3,45 (dosyc krotki) a mega dlugim z 1,8tds - 2,94?) (taki teraz mam) to na nie kozysc dlugiego przy malej mocy. za blad przepraszam zeby ktos nie cudowal nie potrzebnie, sprawdzilem 4 rozne warianty (zmieniajac rowniez moc)

[Barzini]

Ustawilem sie z wlascicelem tej m50b29 na kreske, takze bedziecie mieli czarno na bialym jak to jedzie w porownaniu z wybebeszona 330i (232 kuca i 355Nm)
Dodam jeszcze ze swoja 330i kilka razy zrobilem porobiona e36 328 (dave f induction kit, kolektor m50, wydech m3, zmiana programu, szpera m3 3.45) ja bylem na 2.93 i 3.07 - takze nie jest to typowy ciezki klocek.