Toyota Camry 2018+, Ktos posiada? Opcje

[piwo]

w sumie.
najnowsze bmw 520d 197koni za 270tys zl przyspiesza 0-180 licznikowo w 26s czyli 5s wolniej.

[Wspieraj forum]

[kylo]

Jak faktycznie jest poprawa o 3 sekundy przy 13 koniach więcej to ja bym nie powiedział że średnio. Ile byś chciał szybciej przy tej różnicy mocy?
Z BMW nie ma co porównywać, bo jest dużo cięższe i ma sporo mniej mocy.
Prędzej można to porównać z takim superbem dieslem fwd. Do tej pory skoda mimo że teoretycznie słabsza to była szybsza
Może teraz toyota nadrobiła.

[As_]

jakie to ma znaczenie czy one przyspieszaja w 20 czy w 26 sekund 0-180?
Jak ktos chce szybki samochod to nie kupuje ani 520d ani camry.
A jak ktos uzywa samochodu jako srodka transportu a nie masażera plecow to jeden i drugi jest wiecej niz wystarczajacy.
Żony samochod ma tyle do 100 co mój do 190. A nad morze czy w góry jedzie tyle samo czasu.

[Maciek1234]

Jak faktycznie jest poprawa o 3 sekundy przy 13 koniach więcej to ja bym nie powiedział że średnio. Ile byś chciał szybciej przy tej różnicy mocy?
Z BMW nie ma co porównywać, bo jest dużo cięższe i ma sporo mniej mocy.
Prędzej można to porównać z takim superbem dieslem fwd. Do tej pory skoda mimo że teoretycznie słabsza to była szybsza
Może teraz toyota nadrobiła.

kiedy w końcu się nauczycie, że decydującym czynnikiem przy przyśpieszaniu jest MOC. To nie jest jakiś losowy parametr marketingowca, który nic nie oznacza, tylko fizyczny parametr oznaczający umiejętność wykonania pracy w jednostce czasu. Im wyższa moc, tym obiekt wykona tę samą pracę w krótszym czasie. Przenosząc to na samochód - po prostu szybciej zwiększy prędkość, albo szybciej pokona określony dystans. Jak coś ma 220KM, to przyśpiesza lepiej niż jak coś, co ma 190KM.

Camry vs Superb
https://zeperfs.com/duel8020-5816.htm

Camry vs 520d
https://zeperfs.com/duel8020-6601.htm

masy w zasadzie takie same, co nie dziwi, bo to wszystko jest ten sam segment.

Jedyny istotny kłopot Toyoty to fakt, że jej prędkość jest ograniczona do paczki osiemdziesiąt, co auto w sposób oczywisty dyskwalifikuje u osób poszukujących wrażeń przy +200.

[Type-R]

Ale w Zeperfsie są parametry starej Camry. Nowa jest subiektywnie wyraźnie żwawsza, prawdopodobnie ze względu na większą aktywność silnika elektrycznego.

Odbyłem na szybko jazdę test. licząc na to że będzie dramat i będę miał problem z głowy, ale okazało się ze to efektywny wóz jako daily, i mam teraz zagwozdkę.

[Maciek1234]

Nowa jest subiektywnie wyraźnie żwawsza, prawdopodobnie ze względu na większą aktywność silnika elektrycznego.

nowa ma po prostu więcej mocy.

[Tommo]

nowa ma po prostu więcej mocy.

W teorii masz rację. W praktyce producenci mocno się teraz głowią jak obniżyć emisję, jednocześnie utrzymując osiągi samochodu. Nie zawsze im to dobrze wychodzi.

[Type-R]

nowa ma po prostu więcej mocy.

Poprawa osiągów nie jest współmierna do wzrostu mocy o 13, czy ile tam KM.

[Maciek1234]

W teorii masz rację. W praktyce producenci mocno się teraz głowią jak obniżyć emisję, jednocześnie utrzymując osiągi samochodu. Nie zawsze im to dobrze wychodzi.

moc, to jest moc. Auto może być ewentualnie przymulone w niektórych trybach pracy, ale jak otworzysz przepustnicę na 100%, to silnik musi wejść na krzywą maksymalnej mocy. Fizyka jest bezwzględna.

Poprawa osiągów nie jest współmierna do wzrostu mocy o 13, czy ile tam KM.

a jaka by była współmierna?

[kylo]

kiedy w końcu się nauczycie, że decydującym czynnikiem przy przyśpieszaniu jest MOC. To nie jest jakiś losowy parametr marketingowca, który nic nie oznacza, tylko fizyczny parametr oznaczający umiejętność wykonania pracy w jednostce czasu. Im wyższa moc, tym obiekt wykona tę samą pracę w krótszym czasie. Przenosząc to na samochód - po prostu szybciej zwiększy prędkość, albo szybciej pokona określony dystans. Jak coś ma 220KM, to przyśpiesza lepiej niż jak coś, co ma 190KM.

Camry vs Superb
https://zeperfs.com/duel8020-5816.htm

Camry vs 520d
https://zeperfs.com/duel8020-6601.htm

masy w zasadzie takie same, co nie dziwi, bo to wszystko jest ten sam segment.

Jedyny istotny kłopot Toyoty to fakt, że jej prędkość jest ograniczona do paczki osiemdziesiąt, co auto w sposób oczywisty dyskwalifikuje u osób poszukujących wrażeń przy +200.

No właśnie niby to moc decyduje, ale nawet w tym porównaniu co dajesz to superb TDI w wersji 190, której nie robią już z 5 lat ma więcej punktów od Camry 218 konnej.
Diesel 200 koni jest zauważalnie szybszy od 190 i może dopiero teraz toyota dogoniła go w tej wersji 231 konnej.

[piwo]

Wiesz dochodzi masa wlasna, przelozenia, lag przy zmianach biegow, wspolczynnik oporow toczenia i powietrza, straty przekladni itd itd. moc to nie przyspieszenie. 0-180 mowi duzo. moc niewiele.
Moje auto 300 konne to auto powinno byc szybkie czy wolne? Ile na cwiartke powinno robic 300 koni? Ja robie 12s na cwiartke a 300 konny jeep bedzie to robil w 18s

[Type-R]

Wiesz dochodzi masa wlasna, przelozenia, lag przy zmianach biegow, wspolczynnik oporow toczenia i powietrza, straty przekladni itd itd. moc to nie przyspieszenie. 0-180 mowi duzo. moc niewiele.
Moje auto 300 konne to auto powinno byc szybkie czy wolne? Ile na cwiartke powinno robic 300 koni? Ja robie 12s na cwiartke a 300 konny jeep bedzie to robil w 18s

Daj spokój, moc to moc
Jelcz ma 200 koni, to powinien iść jak Superb.

[piwo]

Warto tez dodac ze obecna cena nowej camry 7,2 do setki to 166tys zl.
Spalinowy superb 2,0tfsi 204konny 7,4 do setki to 165tys zl czyli bardzo podobna cena i osiagi ale spalanie 2l wyzsze. Takze ciekawa sytuacja.

Chcialbym.zobaczyc jakies rodzinne z fotelikami porownanie tych dwoch aut.

[drag_op]

Przyśpieszenie 0-100, 100-180. Wszystko pięknie i teoretycznie jest to jakiś parametr porównawczy. Wpraktyce się okazuje, że wóz w standardowym trybie jazdy ma ~1.5-2sek laga reakcji pedał gazu -> układ napędowy - i całą dynamike szlag trafia. Chociaż z tego co zauważyłem to producenci trochę odchodzą od tego i aktualne modele bardziej chętnie reaguję na dociskanie w ruchu codziennym.

[Tommo]

Przyśpieszenie 0-100, 100-180. Wszystko pięknie i teoretycznie jest to jakiś parametr porównawczy. Wpraktyce się okazuje, że wóz w standardowym trybie jazdy ma ~1.5-2sek laga reakcji pedał gazu -> układ napędowy - i całą dynamike szlag trafia. Chociaż z tego co zauważyłem to producenci trochę odchodzą od tego i aktualne modele bardziej chętnie reaguję na dociskanie w ruchu codziennym.

To jest efekt norm CO2 i softem dławienie żeby się zmieścić w normie nie płacąc kar. Poprawiają to zwiększając efektywność napędu ev. Rzadziej włącza się silnik spalinowy przez co może być mocniejszy chwilowo.

[Maciek1234]

Przyśpieszenie 0-100, 100-180. Wszystko pięknie i teoretycznie jest to jakiś parametr porównawczy. Wpraktyce się okazuje, że wóz w standardowym trybie jazdy ma ~1.5-2sek laga reakcji pedał gazu -> układ napędowy - i całą dynamike szlag trafia. Chociaż z tego co zauważyłem to producenci trochę odchodzą od tego i aktualne modele bardziej chętnie reaguję na dociskanie w ruchu codziennym.

i właśnie tak się tworzą teorie, ze jeden samochód mający 200KM jest dynamiczniejszy od drugiego, co ma 200KM. A potem wchodzi stoper i zeperfs wyjaśniając delikwenta.


Lag jest absolutnie czymś normalnym i występował zawsze, i będzie występował zawsze. Jak jedziesz 100kph i nagle zaczniesz przyśpieszać do 180, to automat najpierw musi zredukować i dopiero wtedy otrzymasz pełną moc, jeśli jedziesz manualem, to sam najpierw musisz zredukować, co oczywiście trwa. To samo z silnikiem - jak jedziesz 2000 rpm, to się nie dziw, że rozkręcenie turbosprężarki, czy dojście do najbardziej efektywnych obrotów trwa.

Tyle, że porównujemy maksymalną dynamikę auta, a nie jazdę w kapeluszu po ciepłe bułki. Po torze też będziesz jechał, trzymając 2000 rpm i losowo wciskał gaz do dechy? Nie, będziesz miał obroty nie niższe niż te 4krpm, przepustnica zawsze otwarta przynajmniej te 50% i wtedy auto pokazuje swoją prawdziwą dynamikę.

Cóż, youtuberzy/blogerzy motoryzacyjni nie rozumieją zasad fizyki, zasad pracy silnika i układu sterowania, przekazują swoje spostrzeżenia w filmikach, więc później pojawiają się kwiatki o lagach, czy lepszej/gorszej dynamice aut z jednakową mocą.

[drag_op]

i właśnie tak się tworzą teorie, ze jeden samochód mający 200KM jest dynamiczniejszy od drugiego, co ma 200KM. A potem wchodzi stoper i zeperfs wyjaśniając delikwenta.


Lag jest absolutnie czymś normalnym i występował zawsze, i będzie występował zawsze. Jak jedziesz 100kph i nagle zaczniesz przyśpieszać do 180, to automat najpierw musi zredukować i dopiero wtedy otrzymasz pełną moc, jeśli jedziesz manualem, to sam najpierw musisz zredukować, co oczywiście trwa. To samo z silnikiem - jak jedziesz 2000 rpm, to się nie dziw, że rozkręcenie turbosprężarki, czy dojście do najbardziej efektywnych obrotów trwa.

Tyle, że porównujemy maksymalną dynamikę auta, a nie jazdę w kapeluszu po ciepłe bułki. Po torze też będziesz jechał, trzymając 2000 rpm i losowo wciskał gaz do dechy? Nie, będziesz miał obroty nie niższe niż te 4krpm, przepustnica zawsze otwarta przynajmniej te 50% i wtedy auto pokazuje swoją prawdziwą dynamikę.

Cóż, youtuberzy/blogerzy motoryzacyjni nie rozumieją zasad fizyki, zasad pracy silnika i układu sterowania, przekazują swoje spostrzeżenia w filmikach, więc później pojawiają się kwiatki o lagach, czy lepszej/gorszej dynamice aut z jednakową mocą.

Jasne, masz rację. Obiektywno-Subiektywne odczucia tego laga to mocno indywidualna interpretacja. Każdy, by chciał aby jednak ten nowoczesny układ napędowy precyzyjniej trafiał w preferencje kierowcy, "zawsze jest wolniej niż by mógł, ale zbyt szybko niż bym chciał". Podobna dywagacja jak kiedyś Turbo vs. N/A (o Panieeeeee te turbo zanim wstanie to ho ho). Nawiązując do tematu, teoretycznie takie Camry jako daily powinno dawać najlepszą reakcje na oczekiwania kierowcy. Oczywiście czym innym są wyobrażenia o jeździe amatora motorsportu ulicznego, a cywilizowanego europejskiego kierowcy

[Tommo]

maciuś ale my rozmawiamy o samochodzie na ulicę właśnie a nie na tor, gdzie cały czas idziesz pełnym gwizdkiem. I tu właśnie wychodzą te kwiatki kiedy jedziesz sobie spokojnie ulicą i trzeba szybko wyprzedzić kolumnę samochodów. Ta właśnie reakcja na gaz i zwłoka jest bardzo ważna, ważniejsza często niż sam suchy parametr przyspieszenia 0-100.

[Maciek1234]

I tu właśnie wychodzą te kwiatki kiedy jedziesz sobie spokojnie ulicą i trzeba szybko wyprzedzić kolumnę samochodów. Ta właśnie reakcja na gaz i zwłoka jest bardzo ważna, ważniejsza często niż sam suchy parametr przyspieszenia 0-100.

zakładam, że rozmawiam z inteligentnymi motoryzacyjnie ludźmi, a nie losową babeczką, wsadzaną do SUVa za karę.

Po to masz ręce i łopatki, żeby sobie zredukować bieg zawczasu. Tak samo można sobie podpompować pedałem gazu, żeby w odpowiednim momencie mieć do dyspozycji maksymalną dynamikę.

[Tommo]

zakładam, że rozmawiam z inteligentnymi motoryzacyjnie ludźmi, a nie losową babeczką, wsadzaną do SUVa za karę.

Po to masz ręce i łopatki, żeby sobie zredukować bieg zawczasu. Tak samo można sobie podpompować pedałem gazu, żeby w odpowiednim momencie mieć do dyspozycji maksymalną dynamikę.

Oczywiście że można. Ba można nawet zrezygnować z wyprzedzania i poczekać kiedy będzie więcej miejsca Tak ciężko jest zrozumieć że jedne układy pracują lepiej/szybciej inne nie? I to jest jedna z cech samochodu i jego zachowania na drodze podobnie jak moc maksymalna.