Koronawirus a motorsport. Co myślicie? Opcje

[Messik]

CDC i WHO to nieskazitelne organizacje, gdzie nie było przypadków korupcji, konfliktu interesów, czy zatrudniania oficjeli CDC u producentów produktów farmaceutycznych
https://en.wikipedia.org/wiki/Brenda_Fitzgerald
https://www.reuters.com/article/us-merck-ge...E5BK2K520091221

Jak już wyżej zaznaczyłem EBM - w coś/komuś trzeba wierzyć. Większość lekarzy na szczęście wie w co

[Wspieraj forum]

[jackkpl]

Zawsze znajdzie się mędrzec który wie lepiej nisz wszystko na to wskazuje. Proszę zatem źródło gdzie można w dowolnej ilości kupić respiratory? Dlaczego bogaci Rosjanie masowo wykupili respiratory i urządzają w daczach prywatne OIOM-y?
Macierewicz też wiedział o wybuchu, MiP dołączasz do grona takich specjalistów

Żaden szanujący się lekarz nie brałby udziału w takiej pyskówce i nie przytacza takich pokrętnych dowodów.

To jest Twoja osobista ocena, subiektywna. Wolisz być jak leming, podążać za tłumem i robić to, co zadowoli szefa?
Postęp i jakieś osiągnięcia ludzkości są efektem działań nieszablonowych i często pod prąd większości.

https://twitter.com/RudyGiuliani/status/1243219538562482177

Jak już wyżej zaznaczyłem EBM - w coś/komuś trzeba wierzyć. Większość lekarzy na szczęście wie w co

Można też zadawać niewygodne pytania "a co jeśli to ściema?", "kto ma biznes w takiej sytuacji?".

Jest takie powiedzenie, demokracja to rządy większości, a większość to idioci.

[Messik]

Zawsze znajdzie się mędrzec który wie lepiej nisz wszystko na to wskazuje. Proszę zatem źródło gdzie można w dowolnej ilości kupić respiratory? Dlaczego bogaci Rosjanie masowo wykupili respiratory i urządzają w daczach prywatne OIOM-y?
Macierewicz też wiedział o wybuchu, MiP dołączasz do grona takich specjalistów

Żaden szanujący się lekarz nie brałby udziału w takiej pyskówce i nie przytacza takich pokrętnych dowodów.

Nie zgodzę się, wchodze sobie na racingforum ciekawy co tu może być napisane a widzę, że lekarz pisze że to polityczny wirus i nie ma sensu stosować środków ostrożności. Cierpi na tym cała grupa społeczna lekarzy, obniża się zaufanie społeczne, które i tak jest niskie. Nie znam nikogo kto chciałby zrobić w moim kręgu krzywdy pacjentowi, albo zalecić mu droższą terapię. Też czytamy najnowsze wytyczne i zalecenia w jakimś celu. Z pewnością nie dlatego, że nie mamy co robić

[Messik]

To jest Twoja osobista ocena, subiektywna. Wolisz być jak leming, podążać za tłumem i robić to, co zadowoli szefa?
Postęp i jakieś osiągnięcia ludzkości są efektem działań nieszablonowych i często pod prąd większości.

https://twitter.com/RudyGiuliani/status/1243219538562482177




Można też zadawać niewygodne pytania "a co jeśli to ściema?", "kto ma biznes w takiej sytuacji?".

Jest takie powiedzenie, demokracja to rządy większości, a większość to idioci.

W poważnym medycznym świecie musisz mieć jakieś dowody jeśli co chcesz obalić. Zła metodologia/manipulacje, zupełnie inne Twoje obserwację i wtedy to podważasz, a nie na zasadzie mi się wydaje. Zdaję sobie sprawę, że inne grupy społeczne niż lekarze mogą tego nie rozumieć, ale jak widzę lekarza który głosi takie herezje to normalnie szlak człowieka trafia.


Zauważcie, że przytaczam info od ludzi którzy decydują medycyną na świecie i jestem nazywany fanatykiem. Coś jest chyba nie tak.

[jackkpl]

Nie zgodzę się, wchodze sobie na racingforum ciekawy co tu może być napisane a widzę, że lekarz pisze że to polityczny wirus i nie ma sensu stosować środków ostrożności. Cierpi na tym cała grupa społeczna lekarzy, obniża się zaufanie społeczne, które i tak jest niskie. Nie znam nikogo kto chciałby zrobić w moim kręgu krzywdy pacjentowi, albo zalecić mu droższą terapię. Też czytamy najnowsze wytyczne i zalecenia w jakimś celu. Z pewnością nie dlatego, że nie mamy co robić

Czytaj, myśl, wyciągaj wnioski.
Te wytyczne są ok, ale lekarz powinien mieć możliwość podjęcia decyzji ,a nie wykonywania algorytmu jak robot.
Przykład sepsy i protokołu postępowania - to może zrobić maszyna , po co lekarz ?
https://www.researchgate.net/profile/Thiago...eptic-shock.png
Jeśli ma być takie algorytmiczne postępowanie bez przemyśleń, to wolę robota niż lekarza, któremu może coś nie wyjść.

[Andrzejsr]

...Skoro taki ten COVID-19 zakaźny, ..,.

Wyglada na to, że tak strasznie (strasznie!) zakaźny nie jest. Na pewnym oiom leżał pacjent, z potwierdzonym wynikiem badnia, ale potwierdzonym po kilku dniach. Przez te kilka dni wokół niego było przeprowadzanych masę procedur, z dwoma reanimacjami włącznie, itd , wcześniej przeszedł przez inne oddziału, leżał obok innych pacjentów.
Wszyszcy z otoczenia mieli wykonane badania z tego co wiem dwukrotnie . Nikt nie jest zarażony. Masek, fartuchów nie stosowali. (wspomniany pacjent zmarł)

Generalnie zarażenie to nie jest zerojedynkowy proces . Dlaczego przy każdej chorobie zakaźnej wietrzenie , wymiana powietrza ma takie znaczenie - zmnniejsza się espozycję na czynnik zakaźny.

Więc, strasznie zakaźny raczej (to pojedyncza obserwacja) nie jest, ale , ludzie są różni, jak widać choćby po sposobie wypowiedzi niektórych w tym wątku. Niejeden nie widzi nic zdrożnego w smarkani na rękę i podawaniu jej komuś. Dlatego trzeba huczeć o myciu rąk itp bo do części ludu może dopiero to trafi.

[MadeInPoland]

W Katowicach zakażony lekarz anestezjolog na przebadanych 50 osób, które miały kontakt wszyscy ujemni.
W Sosnowcu zakażony pacjenta kicha kaszle na oddziale po tygodniu wynika, że zakażony, przeabadane 150osób wszyscy ujemni.
U mnie w IP zakażona koleżanka przebadane 13 osób wszyscy ujemni.
Coraz więcej osób, które widzą od kuchni co się dzieje zadaje sobie pytanie o co w tym chodzi.

[jackkpl]

Wyglada na to, że tak strasznie (strasznie!) zakaźny nie jest. Na pewnym oiom leżał pacjent, z potwierdzonym wynikiem badnia, ale potwierdzonym po kilku dniach. Przez te kilka dni wokół niego było przeprowadzanych masę procedur, z dwoma reanimacjami włącznie, itd , wcześniej przeszedł przez inne oddziału, leżał obok innych pacjentów.
Wszyszcy z otoczenia mieli wykonane badania z tego co wiem dwukrotnie . Nikt nie jest zarażony. Masek, fartuchów nie stosowali. (wspomniany pacjent zmarł)

Generalnie zarażenie to nie jest zerojedynkowy proces . Dlaczego przy każdej chorobie zakaźnej wietrzenie , wymiana powietrza ma takie znaczenie - zmnniejsza się espozycję na czynnik zakaźny.

Więc, strasznie zakaźny raczej (to pojedyncza obserwacja) nie jest, ale , ludzie są różni, jak widać choćby po sposobie wypowiedzi niektórych w tym wątku. Niejeden nie widzi nic zdrożnego w smarkani na rękę i podawaniu jej komuś. Dlatego trzeba huczeć o myciu rąk itp bo do części ludu może dopiero to trafi.

W Katowicach zakażony lekarz anestezjolog na przebadanych 50 osób, które miały kontakt wszyscy ujemni.
W Sosnowcu zakażony pacjenta kicha kaszle na oddziale po tygodniu wynika, że zakażony, przeabadane 150osób wszyscy ujemni.
U mnie w IP zakażona koleżanka przebadane 13 osób wszyscy ujemni.
Coraz więcej osób, które widzą od kuchni co się dzieje zadaje sobie pytanie o co w tym chodzi.

No i to są 2 głosy rozsądku, uświadamiać o zagrożeniu ,ale bez paniki.

[_adams_]

To jest Twoja osobista ocena, subiektywna. Wolisz być jak leming, podążać za tłumem i robić to, co zadowoli szefa?

Poczytaj co napisałem wcześniej - jestem przeciwny zamykaniu całego kraju, pracuję, bo sam jestem swoim szefem. Wirus jest groźny i zabija. Niewielu, ale jednak. Trzeba myć łapska i uważać.

W odróżnieniu od co niektórych "nieszablonowych" nie widzę w tym po prostu spisku, tak samo jak np. w wypadku pod Smoleńskiem.

Wszystkie opinie tutaj są subiektywne, nie ma w tym gronie takich którzy wiedzą więcej niż nam oficjalnie się serwuje, a już na pewno nie biorą udziału w dyskusji lekarze

[Leo]

Admin czuwa

[Andrzejsr]

..
Postęp i jakieś osiągnięcia ludzkości są efektem działań nieszablonowych i często pod prąd większości...

Jacek, to się kłóci z Twoją (słuszną skądinąd ale trudną) praktyką - metodycznego dochodzenia do wyniku. To co piszewsz o witaminie C zamiast antybiotyków w sepsie, to można przyrównać do bo ja wiem - próby zrobienia genialnego czasu okrążenia odpowiednią "dawką" ciśnienia w oponach. To nie jest tak po prostu. Robisz to sumą cieżkiej pracy na różnych frontach (masa, aero, moc, ustawienia). Nie podejrzewasz że to spisek producenta stali , aluminium, silnika , amortyzatora - bo ktoś te rzeczy do dobrego wyniku produkue i na na nich zarabia. Wiesz sam na pewno jak powszechne jest pytanie na tracdkdayach "jakioe ciśnienie dać" - jakby to byo panaceum po prostu jak ta wit C , czy kiszona kapusta. Ludzie oczekują prostych rozwiązań, bo są proste, ale efekty osiąga się cięzkimi niestety .
Jakbyś miał bliskiego umieracjącego z powodu sepsy i wstrząsu z nią związanego, nie pooprosisz raczej o przerwanie całej terapii i zastosowanie wit. C. Naprawdę.

[Andrzejsr]

Ogólnie - jak się okaże ( a na to czasu trzeba jak kolega M esik pisze ) że nie jest tak tragicznie - to tylko się cieszć.
Natomiast nie wolno pozwalać na szerzenie się teori o witaminie C, kiszonej kapuście, czipach w szczepionkach i innych bzdurach oraz wielkim odpuszczeniu i dosłownie "kichaniu na weszystko wokół" . No nie wolno bo i tak ich tyle wokół że zalweają świat bardziej niż te potencjalne bańki medialne .

[Messik]

Wyglada na to, że tak strasznie (strasznie!) zakaźny nie jest. Na pewnym oiom leżał pacjent, z potwierdzonym wynikiem badnia, ale potwierdzonym po kilku dniach. Przez te kilka dni wokół niego było przeprowadzanych masę procedur, z dwoma reanimacjami włącznie, itd , wcześniej przeszedł przez inne oddziału, leżał obok innych pacjentów.
Wszyszcy z otoczenia mieli wykonane badania z tego co wiem dwukrotnie . Nikt nie jest zarażony. Masek, fartuchów nie stosowali. (wspomniany pacjent zmarł)

Generalnie zarażenie to nie jest zerojedynkowy proces . Dlaczego przy każdej chorobie zakaźnej wietrzenie , wymiana powietrza ma takie znaczenie - zmnniejsza się espozycję na czynnik zakaźny.

Więc, strasznie zakaźny raczej (to pojedyncza obserwacja) nie jest, ale , ludzie są różni, jak widać choćby po sposobie wypowiedzi niektórych w tym wątku. Niejeden nie widzi nic zdrożnego w smarkani na rękę i podawaniu jej komuś. Dlatego trzeba huczeć o myciu rąk itp bo do części ludu może dopiero to trafi.

Ale tu nie ma różnych osób, cała sprzeczka idzie o to co jest rzetelnym źródłem informacji.

Co w momencie jakby się okazało, że jego zjadliwość jest jeszcze wyższa? Jak jest zjadliwość tego wirusa wśród dzieci w przedszkolu/szkole a później w rodzinie? Na piwku/kinie? Może nie jest tak źle i oby tak było Ale analizując tylko populację lekarzy, którzy jednak bardziej dbają o swoją higienę o statystycznego człowieka (w szczególności w pracy).

Minie trochę czasu, będzie więcej danych, swoich obserwacji i będziemy mądrzejsi.

EDIT: w sumie powtórzyłem Twoj drugi post! piona!

EDIT2 pojawiają się doniesienia że czas inkubacji może wynosić nawet 38dni :/

[jackkpl]

Ale tu nie ma różnych osób, cała sprzeczka idzie o to co jest rzetelnym źródłem informacji.

Co w momencie jakby się okazało, że jego zjadliwość jest jeszcze wyższa? Jak jest zjadliwość tego wirusa wśród dzieci w przedszkolu/szkole a później w rodzinie? Na piwku/kinie? Może nie jest tak źle i oby tak było Ale analizując tylko populację lekarzy, którzy jednak bardziej dbają o swoją higienę o statystycznego człowieka (w szczególności w pracy).

Minie trochę czasu, będzie więcej danych, swoich obserwacji i będziemy mądrzejsi.

EDIT: w sumie powtórzyłem Twoj drugi post! piona!

EDIT2 pojawiają się doniesienia że czas inkubacji może wynosić nawet 38dni :/

No właśnie na to czekam, zaraz powiedzą, że inkubacja 180 dni, więc na rok trzeba zamknąć gospodarki tak na wszelki wypadek...

https://en.wikipedia.org/wiki/2019_Military_World_Games

[zrodlany]

Zdrowie ! Polecam BIMBEREK bez zapojki, wchodzi jak słowo boże

Co z F1 ? czy będzie wariant optymistyczny ? 15 wyscigow ? czy 8 aby mozna bylo rozegrac mistrzostwa, czy sobie darauja i nie bedzie niczego jak Kononowicz przewidział ?

[Tommo]

Jedzmy witaminę c do woli w naturalnych składnikach warzyw i owoców. Zdrowe odżywianie podstawą naszej odporności.To chciał przekazać dr Shiva z czego drwi Andrzej.

[zrodlany]

żona kumpla miała raka w wieku 19 lat... a to było dawno temu... wyglądała... hmm... nie przytocze jak bo nie jeden by się porzygał jak to wyglądało... przyleciał jakis ruski (z Moskwy doktor) odstawili chemie a aplikowali wit c w proszku przyjmowała... dziś... dupa za wiekszosc z Was by ja chciała... zdrowa

[error.]

Ty już lepiej nie pij.

[zrodlany]

żona kumpla miała raka w wieku 19 lat... a to było dawno temu... wyglądała... hmm... nie przytocze jak bo nie jeden by się porzygał jak to wyglądało... przyleciał jakis ruski (z Moskwy doktor) odstawili chemie a aplikowali wit c w proszku przyjmowała... dziś... dupa za wiekszosc z Was by ja chciała... zdrowa

Dopiero zaczynam ale temat jest tez o motorsporcie, każdy moze miec inne zdanie, ale motorsport ludzie tu zakładam ze kochaja nie wyobrazam sobie, zeby wszystko wystartowało np w lipcu, co weeekend przed tv ? rajdy, f1, dtm, Le Mans, wlasnie Goodwood skasowali....nie dziekuje, cos nie pykło...

PS: edit: ciotka kardiolog starszej daty mówi, że coś w tym nie gra...

[rwtnt]

https://www.euromomo.eu/index.html Dane na temat smiertelnosci w Europie, gdzie te masowe zgony we Wloszech i Hiszpanii? We Wloszech umiera na choroby ukladu oddechowego okolo 22.500 osób miesiecznie bez covida. Radze sobie obejrzec te dane i sie zastanowic nad tym wszystkim. Jak widac w 2017r. byla wieksza smiertelnosc we Wloszech niz teraz. W zeszlym roku dziennie umieralo 1772 osób we Wloszech, lacznie 647 tysiecy. Nie ma zadnych potwierdzonych informacji, ze zmarlo wiecej osób niz w ubieglych latach w analogicznych okresie na inne choroby ukladu oddechowego. Srednio w okresie 31 stycznia, gdy wykryto we Wloszech wirusa dziennie umarlo srednio 166 osób, gdyz mamy 55 dzien epidemii tam. Do tego przyjmuje sie, ze kazdy zarazony covidem = zgon z tego powodu, a tak nie jest. Zaklady pogrzebowe nie daja sobie rady? Przeciez to niedorzeczne srednio umiera jak wskazalem 1772 Wlochów dziennie. Skoro jest tam tak zle to dlaczego dane o smiertelnosci tego nie potwierdzaja…

Dzisiaj zmarło 913 zarażonych covidem. Czy ma ktoś dostęp do danych ile osób umiera dziennie i czy przekracza to włoską średnią 1772 osób, tak była w 2019r. Chodzi mi o twarde dane i ich źródło.