Koronawirus a motorsport. Co myślicie? Opcje

[piwo]

Ja rozumiem. Ale to ja wtedy bym logicznie na to patrząc obserwował na wykresie śmiertelności powoli rosnąca z każdym tygodniem krzywa. A tego nie ma. Była gwałtowna zwyżka w listopadzie a potem łagodne opadanie śmiertelności aż do teraz. Wygląda jak obraz pandemi i łagodnego jego wygaszania poprzez jakieś przeciwdziałanie.

[Wspieraj forum]

[jackkpl]

Ja rozumiem. Ale to ja wtedy bym logicznie na to patrząc obserwował na wykresie śmiertelności powoli rosnąca z każdym tygodniem krzywa. A tego nie ma. Była gwałtowna zwyżka w listopadzie a potem łagodne opadanie śmiertelności aż do teraz. Wygląda jak obraz pandemi i łagodnego jego wygaszania poprzez jakieś przeciwdziałanie.

Ale to wirus w jednym tygodniu wszystkkch zaatakował? To też tak nie działa. Prędzej szukałabym czynnika zewnętrznego, nagle.pogorszenie pogody, siedzenie w domu, brak ruchu, brak słońca.
U mnie wśród znajomych obecnie od 2-3 tygodni przechodzą Covid. Jeden przed świętami.

A tu ciekawostka
https://www.reuters.com/article/health-coro...l-idUSKBN2A50GE

[Andrzejsr]

Ale to wirus w jednym tygodniu wszystkkch zaatakował? To też tak nie działa. Prędzej szukałabym czynnika zewnętrznego, nagle.pogorszenie pogody, siedzenie w domu, brak ruchu, brak słońca.
U mnie wśród znajomych obecnie od 2-3 tygodni przechodzą Covid. Jeden przed świętami.

A tu ciekawostka
https://www.reuters.com/article/health-coro...l-idUSKBN2A50GE

No właśnie tak to działą - wzrost wykładniczy o ile kontakty nie są przerywane. Pierwsze udowodnione przypadki z "angielską" odmianą (tą 30-70% bardziej zakaźną i 14% bardziej śmiertelną) były odnotowywane w październiku. A dopiero początkiem stycznia końcem grudnia masowe wzrosty .
W Portugalii to samo lub gorzej bo na święta trzeba się spotkać przecież i lud zniecierpliwiony. Jak u nas wyskoczy to będzie już czytamy wina... odwilży! a no i stresu.

Yotomeczek - odnośnie tego co pisałeś koledze któy się niedawno zarejestrował na forum i śmiał tu nie zogdzić się z grupką klepiącą po plecach i papką mainstreamu jedynie słuszną obecnie, tudzież siejącą wulgaryzmami, wykrzynikami i pogrubieniami- bo argumentów brak i słabość tak się okazuje, - to już szczyt paranoi po prostu. No zaiste dziwne i podejrzane że wypowiada się w temacie o któym mówi nonstop cały kraj i świat, no zadziwiające, najwyrażniej jest zaczipowany i oni nim sterują.Aha i może się przestań wypowiadać w tematach o których zielonego pojęcia nie masz tj choćby takich co i w jakiej sytuacji w leczeniu się stosuje, rzucasz bzdurami typu "nie stosuje się vit D", remdesivir nic nie działa, respirator zabija i inne tego typu ...nieprawdy, pisząc takie rzeczy , gdybyś nawet kiedyś coś rozsądnego napisał, nikt nie weźmie wówczas tego na poważnie i wiarygodnie. Tak samo jak wywodów forumowicza który ględzi o znikających strzykawkach i pustych igłach (lub odwrotnie).

Stres i zima zabija, choroba zakaźna nie.

Najpierw - "gdzie te trupy". A jak są trupy, to "to nie te trupy" . Albo od chemitrialsów lub stresu i zimy, ale gdzież by tam od wirusa.

[Bio]

[...] i falszowana dokumentacje [...]

jak dobrze, że żyjemy (właściwie Wy żyjecie) w tak kulawym państwie, że bez podania dowodów/źródeł można sobie oczerniać i oskarżać ludzi, bo nikt nikogo nie będzie sądził.

[Messik]

bzdury?
" Stosowanie antybiotyków, leków przeciwgrypowych, witaminy D, czy heparyny drobnocząsteczkowej, nie jest wskazane z
powodu zakażenia SARS-CoV-2, o ile nie uzasadnia tego inne schorzenie. " źródło jest to rządowa strona "Wytyczne dotyczące leczenia pacjentów z COVID-19" - to też sobie ubzdurałem?
Kolejna bzdura o której napisałem: who-remdesivir-nie-skraca-hospitalizacji-ani-nie-zmniejsza-ryzyka-zgonu
Następna bzdura którą sobie wyssałem z palca: respiratory w leczeniu C19: https://www.medonet.pl/koronawirus,nowojors...l,15079212.html
Rozumiem że Jak czyjeś poglądy sa sprzeczne z Twoimi to trzeba go ośmieszyć i zdeprecjonować. Znana metoda. Ja tu widzę że pewne osoby za wszelką cenę chcą ośmieszyć tych co nie wierzą w przekaz medialny/rządowy. Rozumiem również że inne źródła niż rządowi eksperci są nieważne i niewiarygodne.
Co do trupów - C19 w 2020 roku zabił w Polsce 5349 osób (wyłączna przyczyna śmierci) i 28,5 tyś osób łącznie jako wyłączna przyczyna śmierci i z chorobami towarzyszącymi.

Czy jeśli 88% trafiających pod respirator umiera to wnioskujesz, że nie powinni tam trafiać? Chłopie...

[Andrzejsr]

bzdury?
" Stosowanie antybiotyków, leków przeciwgrypowych, witaminy D, czy heparyny drobnocząsteczkowej, nie jest wskazane z
powodu zakażenia SARS-CoV-2, o ile nie uzasadnia tego inne schorzenie. " źródło jest to rządowa strona "Wytyczne dotyczące leczenia pacjentów z COVID-19" - to też sobie ubzdurałem?
Kolejna bzdura o której napisałem: who-remdesivir-nie-skraca-hospitalizacji-ani-nie-zmniejsza-ryzyka-zgonu
Następna bzdura którą sobie wyssałem z palca: respiratory w leczeniu C19: https://www.medonet.pl/koronawirus,nowojors...l,15079212.html
Rozumiem że Jak czyjeś poglądy sa sprzeczne z Twoimi to trzeba go ośmieszyć i zdeprecjonować. Znana metoda. Ja tu widzę że pewne osoby za wszelką cenę chcą ośmieszyć tych co nie wierzą w przekaz medialny/rządowy. Rozumiem również że inne źródła niż rządowi eksperci są nieważne i niewiarygodne.
Co do trupów - C19 w 2020 roku zabił w Polsce 5349 osób (wyłączna przyczyna śmierci) i 28,5 tyś osób łącznie jako wyłączna przyczyna śmierci i z chorobami towarzyszącymi.

I sądzisz że z jednego czy kilku linków nauczysz się tego na co "szpece" jak to określasz pracują latami?

Nawet się nie będę odnosił bo już nieraz wykazałeś się brakiem elementarenej wiedzy z zakresu biologii szkoły podstawowej, a wypowiadasz się w formie jakbyś pozjadał tajniki wszelkich mechanizmów naukami życiem na ziemi rządzących.
Nawet nie biologicznych , a logicznych jak ta wrzutka o respirtatorach. Związek przyczynowo skutkowy genialny. Umierają, bo są pod respiratorem, nie dlatego że stan jest tak ciężki że już nic innego nie da się zastosować , nie. To respirator zabija.

[jackkpl]

No właśnie tak to działą - wzrost wykładniczy o ile kontakty nie są przerywane. Pierwsze udowodnione przypadki z "angielską" odmianą (tą 30-70% bardziej zakaźną i 14% bardziej śmiertelną) były odnotowywane w październiku. A dopiero początkiem stycznia końcem grudnia masowe wzrosty .
W Portugalii to samo lub gorzej bo na święta trzeba się spotkać przecież i lud zniecierpliwiony. Jak u nas wyskoczy to będzie już czytamy wina... odwilży! a no i stresu.

W UK dopiero w grudniu zaobserwowali wzrost zakażeń nową odmianą, a u nas był szczyt zgonów w połowie listopada.
Może to mutacja polska ?

[Andrzejsr]

W UK dopiero w grudniu zaobserwowali wzrost zakażeń nową odmianą, a u nas był szczyt zgonów w połowie listopada.
Może to mutacja polska ?

Dotychczasowy wzrost, dowiemy się kiedyś .

[Rob555]

A jak są trupy, to "to nie te trupy" . Albo od chemitrialsów lub stresu i zimy, ale gdzież by tam od wirusa.

Oj czlowieku....
widzisz tak sie sklada ze z rożnych powodów mam sporo "znajomych" chociazby na FB - naprawde - i powiedzmy jak zadałem pytanie kto z nich chorował na C19 to powiedzmy z 1000 osób dostałem info o 30 ze chorowali z tego ciezko....na szczescie 2 a nikt nie zmarł.
Natomiast w miedzy czasie chociażby na FB czytalem ich posty gdy np ktos z tetniakiem opisanym jako "cito" lezał 14 godz czekajac na wynik testu drugi zrozpaczony opisywał przypadek jak 55letni ojciec nie doczekał sie karetki i zmarł na zawał.
Kuriozum sytuacji miała moja znajoma kilka tyg temu gdy 13 letni syn na SORze ze zdiagnozowanym ostrym zapaleniem wyrostka od 9 rano w sobote czekał.....na test by moc byc nastepnego dnia operowanym. Na szczescie ona ze słuzby zdrowia wiec zrobila troche rabanu po poludniu po 18tej trafil pod nóz z tym ze juz sie zdąrzyło rozlać - jako czlowiekowi ktory wnioskuje ma pojecie o medycynie nie musze mowic jakie ryzyko bylo znacznego pogorszenia stanu zdrowia tego 13 latka....

Wiec prosze ja nie mowie ze kowid nie zabija....ale napewno nie jest JEDYNYM powodem takiego wzrostu smiertelnosci. Zapasc opieki medycznej jest dla mnie równie wazna jak nie wazniejsza....
KAPEWU?

[jackkpl]

Dotychczasowy wzrost, dowiemy się kiedyś .

Tu jest jeden z przykładów, jak to obecnie działa. Potwierdza to co robi555 pisze.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid...100026684933732

Andrzej, trzeba bardzo dużej woli,żeby nie zauważać patologii i jej efektów.

[Andrzejsr]

A kto nie zauważa? Rozmawialiśmy latem o tym, sam o takich przypadkach ze złością opowiadalem, mój ojciec gdyby żył kilka razy by umierał być może właśnie przez utrudniony dostęp do oddziału bo wymagał szybkiego działania co jakiś czas. W niektórych szpit pozamykane wejścia poza jednym więc i ewakuacyjne ...w razie pożaru strach myśleć.
To są efekty wieloletnich zaniedban, dziadostwa w syst opieki zdrow, upolityczniania (a raczej kolesiostwa ) w obsadzaniu stanowisk decyzyjno organizacyjnych i braku przygotowania do pandemii której niby nie ma.
Złej woli to trzeba aby tym tłumaczyć wzrost śmiertelności z jakim mamy do czynienia. Są czynniki grube i poboczne.
Tworzenie statystyki na podst "moich znajomych" obrazu rzeczywistego nie zbuduje. Mojej znajome, rodzinnej lek j córka leżała kilka dni z nierozpoznanym zap wyrostka na chór i ledwo dala radę.. przed pandemia. W czasie pandemii nikt ze znajomych i ich rodzin przez utrudnienia nie zmarł a z powodu covid19 kilkoro . Tak się można przerzucać bez końca.
Dopóki się nie pojawiają znikające igły.

[jackkpl]

A kto nie zauważa? Rozmawialiśmy latem o tym, sam o takich przypadkach ze złością opowiadalem, mój ojciec gdyby żył kilka razy by umierał być może właśnie przez utrudniony dostęp do oddziału bo wymagał szybkiego działania co jakiś czas. W niektórych szpit pozamykane wejścia poza jednym więc i ewakuacyjne ...w razie pożaru strach myśleć.
To są efekty wieloletnich zaniedban, dziadostwa w syst opieki zdrow, upolityczniania (a raczej kolesiostwa ) w obsadzaniu stanowisk decyzyjno organizacyjnych i braku przygotowania do pandemii której niby nie ma.
Złej woli to trzeba aby tym tłumaczyć wzrost śmiertelności z jakim mamy do czynienia. Są czynniki grube i poboczne.
Tworzenie statystyki na podst "moich znajomych" obrazu rzeczywistego nie zbuduje. Mojej znajome, rodzinnej lek j córka leżała kilka dni z nierozpoznanym zap wyrostka na chór i ledwo dala radę.. przed pandemia. W czasie pandemii nikt ze znajomych i ich rodzin przez utrudnienia nie zmarł a z powodu covid19 kilkoro . Tak się można przerzucać bez końca.
Dopóki się nie pojawiają znikające igły.

Czyli widzimy tą samą rzeczywistość. Ty upatrujesz wzrostu zgonów głównie w Covidzie, a "my" upatrujemy głównie w zapaści opieki zdrowotnej. Gdyby nie ta zapaść, to moim zdaniem zgonów covidowych też byłoby mniej (i oczywiście znacznie mniej zgonów nie covidowych). Bo przecież ludzi bez Covid kładli do sal z covidowcami, a skoro to choroba zakaźna, to można się zakazić. I to chyba dokumentuje ten film, który wkleiłem wcześniej.

[piwo]

jednym slowem wszytsko to wyglada do dupy ale chyba kazdy to widzi. no moze poza rzadem bo oni widza to inaczej. wg nich jest pieknie i cudownie.

[Andrzejsr]

Czyli widzimy tą samą rzeczywistość. Ty upatrujesz wzrostu zgonów głównie w Covidzie, a "my" upatrujemy głównie w zapaści opieki zdrowotnej. Gdyby nie ta zapaść, to moim zdaniem zgonów covidowych też byłoby mniej (i oczywiście znacznie mniej zgonów nie covidowych). Bo przecież ludzi bez Covid kładli do sal z covidowcami, a skoro to choroba zakaźna, to można się zakazić. I to chyba dokumentuje ten film, który wkleiłem wcześniej.

Zapaść to suma dwojga - już wcześniej granicznej lub wręcz nie-wydolnosci systemu i kropla potrafi wtedy przelać, a mamy do czynienia z czymś więcej niż kropla . Bo mamy do czynienia. Niewydolności budowanej dziesiątkami lat w jeden rok czy kolejne dziesiątki się nie odwróci (wątpię czy w ogóle się odwróci) , więc jedyne co pozostaje to minimalizowanie tej "kropli".
Funkcjonowanie oddziałów gdy co chwilę któryś zamykany lub dziesiątkowany bo ktoś z personelu chory (a nie zamykać ? - to syt jak z tej tragicznej historii z filmu wyżej. ). Pat co rusz.
Dlatego po prostu ręce opadają gdy jedną z możliwości zmniejszenia tej "kropli" - szczepienia, gawiedź odrzuca bo widzi znikające igły albo boi się czipa. Te państwa na pewno nie wiedzą co robią : Israel 72.58 United Arab Emirates 50.61 United Kingdom 22.23 (Feb 12, 2021) United States 15.14 Bahrain - ilość zaszczepionych na 100 osób. U nas okolice 4 ) . Kraje debili na pewno, co widać po ich potędze gospodarczej, wpływowej , gdzie im do mesjasza europy gdzie wszyscy wiedzą lepiej i każdy sobie rzepkę skrobie. I tak, na pewno nie są idealne te szczepionki, ale nikt nic lepszego nie potrafi zaproponować póki co.

[piwo]

ale nikt nic lepszego nie potrafi zaproponować póki co.

przychodnia Bodnara potrafi tylko nikt tego nie slucha

[Rob555]

przychodnia Bodnara potrafi tylko nikt tego nie slucha

Bo jest nie rentowna....

[Rob555]

Złej woli to trzeba aby tym tłumaczyć wzrost śmiertelności z jakim mamy do czynienia. Są czynniki grube i poboczne.

Nie no jasne.... brak operacji bo nie ma testu- pacjent umiera. Winny ...KOVID
Aha...

Wiesz co z całym szacunkiem ale nie wiem jak trafic do CB przy tak widocznych przewałach, celowych zabiegach psujących i tak dramatyczna syt. przy pustych oddziałach i karetkach ktore nie maja
gdzie pacjenta zawieść.
A kuriozum jest fakt ze cos co jest eksperymentem medycznym (tak tak badania nie sa zakończone a ze względny na syt warunkowo szczepionka jest dopuszczona) traktować jako pewnik i cudowny lek na wszystko.
Widzisz ja wiem jak to jest z ta nowa technika....wymaga poprawek aktualizacji
a ta co na cito była wypuszczona to juz zazwyczaj bubel straszny ale to tylko przemyslenia oczywiscie.

Poczytaj link o pacjentach z domu opieki...34 zaszczepionych 9 zmarło w ciagu 2 tyg - u personelu tez powikłania i ciezki przebieg po szczepienny.
Aha - wcześniej NIKT nie wskazywał na jakie kolwiek objawy C19
Śmiem twierdzic ze bez szczepienia by zyli dalej a nawet jak by C19 sie pojawil to nie mialby tak dramatycznego przebiegu....

oczywiscie takie info to gdzies bokiem na foliarskich stronach ktorych nawet nie czytasz bo sie przydzisz propaganda...prawda? Ale beka jak 60 letnia nauczielka umiera po zakarzeniu C19 (chcoiaz nie wiadomo czy to byla bezposrednia
przyczyna zgodnu) to raban prawie w kazdym serwisie .... a tu .... widziales to gdzies na głownych niezaleznych mediach?

I to jest hipokryzja pierdolona

[Andrzejsr]

Nie potrafi udowodnić że potrafi. Póki co. Jak będą wyniki badań z grupą kontrolną to będzie fakt i dowód i nie będzie z czym dyskutować, a tak to sobie gdybamy co by było gdyby pan X nie zażył amantadyny. Nikt nie wie co by było.
Takie rzeczy muszą być udokumentowane udowodnione, badania z grupą kontrolną. Dopiero wtedy jest wiadomo . A tak to są przypuszczenia,
Przykład - osocze ozdrowieńcow, przypuszczali wszyscy że działa, apele, ulgi podatkowe itd. , a po dużych badaniach okazuje się że nie zmniejsza śmiertelności.
Wit D - wiadomo od lat że działa jako regulator ukł odpornościowego, ale wymagała badan że w covid faktycznie działa i dowodów czarno na białym. Grupy kontrolnej gdzie widać że w przypadku podawania subst X jest efekt taki, a placebo - siaki .

A tak to można sobie słuchać nie słuchać, ten pan doktor opublikował na swojej stronie dwa przykłady rzekomego cofnięcia się zmian płucnych po amantadynie. Problem w tym, że w tych dwóch przykładach - żadnej remisji radiologicznej nie ma . Po prostu nie ma , a podpisuje je że jest.
Może ma w swojej dokumentacji takie przykłady, gdzie cofanie się zmian występuje, ale tego nie wiemy. Publikuje na tej stronie akurat te, na których zmiany się nie cofają.


Rob555 w takiej formie to sobie z kimś innym rozmawiaj.

[jackkpl]

https://mlodagdynia.pl/pl/698_koronawirus/4...epieniach-.html

[Andrzejsr]

https://mlodagdynia.pl/pl/698_koronawirus/4...epieniach-.html

Tak , to prawda, dość powszechnie takie objawy występują.