Koronawirus a motorsport. Co myślicie? Opcje

[Andrzejsr]

Blaid nic nie "należało" wystepowaly korzystne warunki i silniejsi je wykorzystywali.
Jak z chorobami zakaźnymi - pojawiają się warunki to się rozprzestrzenia. Nie trzeba kosmitów ani szatana.

[Wspieraj forum]

[flapjck1]

Czyli uważasz że 90% prezydentów i rządów na świecie jest skorumpowanych i biorą w łapę od tak bo a co. Mnie się to w głowie nie mieści. Rozumiem co 10ty jest psychopata ale nie że każdy na całym świecie. Dla mnie to bardziej niemożliwe niż to że szatan kieruje ludźmi rządzącymi nami by osiągnąć swój cel czyli wybudować swoją świątynie w Jerozolimie.
https://www.zbawienie.com/swiatynia.htm

to teraz sobie pomysl:

Polska, 35 milinionow mieszkancow, jest plan ( aktualnie ) na zaszczepienie 20 mln obywateli

20000000 x 1000 zł = ???

policz zera, oraz zastanow sie ile moze wynosic haracz za wydanie takiej kasy? i zastanow sie ktory z NASZYCH politykow u wladzy odmowilby przyjecia takiej kasy

[Bio]

Aha, czyli rozbory należało zrobić, bo polskie społeczeństwo jest biedne, skłócone i kombinuje na różne sposoby jak tu zarobić na życie, więc mu się należy?

W tamtych czasach geopolitycznych? Oczywiście. Teraz mamy ONZ, NATO, czy inne organizacje aby hamować tego typu procesy, ale jednak taka Rosja sobie spokojnie wjechała w Ukrainę.

Dodaj, że Polska jest położona w "miejscu do bicia" jako np.: bufor dla zachodu przed Rosjanami. Jesteśmy krajem do "przejechania" podczas pchania frontu dalej (przy wojnie konwencjonalnej).

[Blaid]

Skoro byliśmy do "przejechania", to usprawiedliwia to przejeżdżających? Jak się gnębi słabszego w szkole to wina jego czy gnębiących? Czy to nie ma znaczenia, przejechali to przejechali na co drążyć.
A jakbyśmy chcieli mieć kraj (ja na przykład bym chciał) w którym otwarcie się mówi, że agresor jest agresorem, a ofiara ofiarą, i winnych się potępia a niewinnych broni, to też nam nie wolno, bo silniejsi nie pozwalają? I nie powinniśmy pyskować tylko znać swoje miejsce i najlepiej podziękować sąsiadom, że pozwalają nam istnieć? A jak oni zrobili coś złego dawniej, to idealnie byłoby jakbyśmy w ogóle wzięli winę na siebie, nie? Może wtedy dostaniemy w prezencie np jakąś montownie i będziemy mogli wysłać dziecko na kolonie zamiast "kombinować" jak tu przeżyć. A tak w ogóle to prowokowaliśmy i nam się należało, na ich miejscu też byśmy tak na pewno zrobili.

Pradziadek byłby na pewno bardzo dumny jakbym mu coś takiego powiedział

[zrodlany]

Bydłowania... oj Covidian coraz więcej https://wiadomosci.wp.pl/koronawirus-nieofi...83291133262400a

[jackkpl]

W tamtych czasach geopolitycznych? Oczywiście. Teraz mamy ONZ, NATO, czy inne organizacje aby hamować tego typu procesy, ale jednak taka Rosja sobie spokojnie wjechała w Ukrainę.

Dodaj, że Polska jest położona w "miejscu do bicia" jako np.: bufor dla zachodu przed Rosjanami. Jesteśmy krajem do "przejechania" podczas pchania frontu dalej (przy wojnie konwencjonalnej).

Ta Rosja to sobie wjechała po tym, jak zachód zrobił zamieszki (Majdan). Ale to dyskusja na inny wątek.

[Bio]

Skoro byliśmy do "przejechania", to usprawiedliwia to przejeżdżających? Jak się gnębi słabszego w szkole to wina jego czy gnębiących? Czy to nie ma znaczenia, przejechali to przejechali na co drążyć.
A jakbyśmy chcieli mieć kraj (ja na przykład bym chciał) w którym otwarcie się mówi, że agresor jest agresorem, a ofiara ofiarą, i winnych się potępia a niewinnych broni, to też nam nie wolno, bo silniejsi nie pozwalają? I nie powinniśmy pyskować tylko znać swoje miejsce i najlepiej podziękować sąsiadom, że pozwalają nam istnieć? A jak oni zrobili coś złego dawniej, to idealnie byłoby jakbyśmy w ogóle wzięli winę na siebie, nie? Może wtedy dostaniemy w prezencie np jakąś montownie i będziemy mogli wysłać dziecko na kolonie zamiast "kombinować" jak tu przeżyć. A tak w ogóle to prowokowaliśmy i nam się należało, na ich miejscu też byśmy tak na pewno zrobili.

Pradziadek byłby na pewno bardzo dumny jakbym mu coś takiego powiedział

Idealistyczne, życzeniowe podejście lekko w kontrze do tego jak wszystkie państwa powstawały i ewoluowały. W historii zawsze silniejszy bił słabszego. Czy to militarnie, czy ekonomicznie. Słabszy albo dostawał po dupie, albo był w stanie się dogadać z silniejszym o protekcję.

Czy usprawiedliwia? Musiałbyś pomyśleć o sytuacji z obydwu stron. Jak Polska, gdy byliśmy mocni, zdobywała inne ziemie to było spoko?

Ogólnie tak jak jackpl napisał - cała geopolityka, obecna jak i historyczna to jest całkowicie inny temat.

[MadeInPoland]

https://wydarzenia.interia.pl/deutsche-well...elu,nId,4899109

Po pierwsze już wychodzi blef pfizera a po drugie trzeźwy głos opisujący wg mnie bezsens tych szczepień, że nie można opowiadać bajek że ta szczepionka chroni na 100%

I ciekawe:
https://wiadomosci.wp.pl/szczepionka-na-kor...83306533468736a

[jackkpl]

Dla tych, którzy uważają, że wszystko to dzieło przypadku:
https://wydarzenia.interia.pl/raporty/rapor..._source=special

Za chwilę usłyszymy , że benefitem dla zaszczepionych będzie możliwość wyjścia z domowego więzienia, reszta ma siedzieć pozamykana.

[mystek]

#Jack - a lekarze siedzą cicho, to jest w tym najgorsze. Tak naprawdę lekarze powinni się w końcu postawić temu systemowi i nie szczepić ludzi, to oni są na pierwszej linii frontu - między młotem a kowadłem.

PS: bekę (przez łzy) mam też z górników - patrzę ostatnio - piękne zdjęcia z Morawieckim bez maseczek sobie porobili na Barbórkę. Zapomnieli co Morawiecki im zrobił parę miesięcy temu? Jak ich pozamykał? Sprzedawczyki...

[Leo]

Górale też obiecali że długopisa nie wpuszczą na narty, chciałbym to zobaczyć, bo zapewne skończy się na dutkach i tyle.

[zrodlany]

Ktoś z Was zna osobiście Ormianina? Najuczciwszy naród świata, który jest tępiony do dziś.

Znam. Siędzą nic nie robią, ciągle przemyty fajek, dragów, złota, złoto mniejszej wartosci potrafia "zaobraczkowac" na wiekszej wartosci, koles 365 dni w roku w domu a stac go na wyzywienie rodziny, handlem dragami, układami z policja i podjebkami z chin, taki maja obecnie obraz w Polsce C.

A mnie uczyli w podstawowce w 1994 roku na histori tak... "szkoda, że ich do konca Turcy nie wybyli"

...

[nomad66]

Zrodlany, osobiście znam kilku, myślę, że trzeba odróżnić gościa który zamieszkuje ich ziemię od narodu.

Ostatnio zaczęła mnie nurtować jedna myśl:
Skoro po przechorowaniu Covid przeciwciała utrzymują się około pół roku, w tym czasie wszędzie DDM, to po pół roku tracimy odporność
Czy jeżeli po przechorowaniu nie stosowalibyśmy DDM tylko normalnie żyli, to czy kontakt z wirusem nie powodowałby ciągłej odporności bez powtórnego przechorowania choroby?

[zmoświ]

Czas utrzymywania się przeciwciał wzrasta wprost proporcjonalnie do okresu trwania pandemii. W marcu podawali 2-3 miesiące, w lipcu 6 miesięcy, w październiku 9 miesięcy. Ze względu na brak danych historycznych czas w jakim utrzymują się przeciwciała u osób, które przeszły zakażenie jest analizowany na bieżąco, więc śmiem twierdzić, że w styczniu 2021 okaże się, że przeciwciała utrzymują się 12 miesięcy.

[MadeInPoland]

Skoro takie szczepionki skuteczne i przeciwciała się utrzymują trwale i tworzy się jakiś rejestr zaszczepionych z benefitami to może mi ktoś wytłumaczyć dlaczego nikt nie mówi o rejestrze ozdrowicieli z analogicznymi benefitami? Mamy ozdrowicieli już od marca.

Spójrzcie co za eksperci chcą szczepić tych, którzy mają przeciwciała mimo całkiem sensownej opinii tej Agencji:
https://wydarzenia.interia.pl/raporty/rapor...one,nId,4899237

Słyszeliście wcześniej o szczepieniu przeciwko WZW kogoś kto przechorowal albo może przeciwko gruźlicy?
Skoro są trwałe przeciwciała i wirus ma być taki stabilny genetycznie że mają sens szczepionki sprzed sezonu to ciekawe że eksperci nie zalecają badania przeciwciał i eliminacji że szczepień takich osób przy NIEDOBORZE szczepionki. Gdzie tu logika, która nakazuje zaszczepić w pierwszej kolejności tych, którzy nie mają przeciwciał z nadzieją (zludna) że nie ulegli dotychczas zakażeniu.

[olozwirski]

to teraz sobie pomysl:

Polska, 35 milinionow mieszkancow, jest plan ( aktualnie ) na zaszczepienie 20 mln obywateli

20000000 x 1000 zł = ???

policz zera, oraz zastanow sie ile moze wynosic haracz za wydanie takiej kasy? i zastanow sie ktory z NASZYCH politykow u wladzy odmowilby przyjecia takiej kasy

Z czego się wzięło 1000 zł? Kto komu płaci? My im, oni nam?

[Andrzejsr]

Skoro takie szczepionki skuteczne i przeciwciała się utrzymują trwale i tworzy się jakiś rejestr zaszczepionych z benefitami to może mi ktoś wytłumaczyć dlaczego nikt nie mówi o rejestrze ozdrowicieli z analogicznymi benefitami? Mamy ozdrowicieli już od marca.

Spójrzcie co za eksperci chcą szczepić tych, którzy mają przeciwciała mimo całkiem sensownej opinii tej Agencji:
https://wydarzenia.interia.pl/raporty/rapor...one,nId,4899237

Słyszeliście wcześniej o szczepieniu przeciwko WZW kogoś kto przechorowal albo może przeciwko gruźlicy?
Skoro są trwałe przeciwciała i wirus ma być taki stabilny genetycznie że mają sens szczepionki sprzed sezonu to ciekawe że eksperci nie zalecają badania przeciwciał i eliminacji że szczepień takich osób przy NIEDOBORZE szczepionki. Gdzie tu logika, która nakazuje zaszczepić w pierwszej kolejności tych, którzy nie mają przeciwciał z nadzieją (zludna) że nie ulegli dotychczas zakażeniu.

Prawdopodobnie koszt badania (przyzwoitego) przeciwciał jest wyższy niż koszt szczepienia, lub porównywalny a oznaczenie poziomu przeciwciał nie daje jednoznacznej odpowiedzi (przy niskim poziomie) o braku kontaktu / przechorowaniu.

Przeciwciała utrzymują się długo u osób stale/co jakiś czas poddwanych kontakwi z wirusem, u niektórych spadają dość szybo co nie oznacza wcale braku pamięci/odporności - bo panuje dopść powszechne przekonanie że przeciwciała to jedyna odporność, błędne.
Po drugie - masa populacji świadomie czy nie , mimo choroby przecież nie badała się , więc dowodu na przechorowanie nie ma.
Jednak - chyba jakąś tam świadomość społeczeństwo ma i jesli ktoś miał typowe objawy + wywiad z otoczenia itp to chyba wie czy chorował. I nie musi wówczas tracić czasu swojego i personelu na szczepienie. A jak nietypowe lub nie wie, to jeśli szczepienie będzie dopuszczone to może się szczepić.

Co do trwałości odporności - o ile wiem, to nie wiadomo jak trwała jest odporność po przechorowaniu./kontakcie/szczepieniu bo wszysko jest świeze i nie ma skąd być tych danych przecież. Udowodnionych przypadków powtórnego zachorowania o ile pamiętam to jest 20-30 na całym świecie. Przy ilości zachorowań to nic. Choć - czas obserwacji jest krótki, rok niecały póki co .
Ale - jest szansa że długa, ze wzgl na to że b długa (17 lat póki co) jest po SARS1, przy czym ci którzy przechorowali SARS1 i nie odeszli , wykazują odporność także na SARS2 , może z tego powodu że są podobne do siebie czy z pochodzenia odzwierzęcego i inne niż te ludzkie przeziębieniowe. A nie ma takiej krzyżowej odporności z ludzkimi common-cold coronavirusami.
Więc jest szansa na długą odporność ale przecież nikt jej gwarancji nie da bo nie ma badań i długi czas nie upłynął więc ich nie będzie.

No i chyba warto też zaznaczyć, bo też mam wrażenie że mylnie jest postrzegany ten temat - po przechorowaniu/szczepieniu będąc narażonym kiedyś w przyszłości na kontakt nie obiecuje nikt że nie będzie objawów w ogóle - null , zero, i że ta osoba zarażać nie będzie przez krótki czas- ukł odpornościowy musi sobie "przypomnieć" i zadziałać na nowo , a wirus sięw tym czassie mnoży i uwalnia , no ale krócej i to szybsza reakcja niż przy pierwszorazowym kontakcie.

[piwo]

https://www.o2.pl/informacje/covid-19-wziel...84309081225952a

[nomad66]

test na przeciwciała z szybkich poszukiwań w przedziale pomiędzy 60 a 170zł, powiedzmy, że dla Państwa przy obecnych działaniach rządu niech kosztuje 200. A ile kosztuje darmowa szczepionka dla Państwa która działa na zasadzie eksperymentu?

[Andrzejsr]

No to są też łatwo znajdywalne liczby - Pfizera 20$ za dawkę czyli 40 na osobę (nie wiem ile ten transport w zimnie? ), Moderna trochę droższa, ale transport łatwiejszy , Oxford Astra Zeneca 4$ za dawkę ale nie wiadomo czy jedna czy dwie będą potrzebne.
A dokładne ceny to chyba z każdym państwem idywidualnie negocjowalne są, jednak rząd wielkości taki jest cytowany.
Do tego koszty tej logistyki, personelu itd.