Koronawirus a motorsport. Co myślicie? Opcje

[Bio]

Moi rodzice (około 60 lat) w tym tygodniu dostali pozytywne wyniki.
Pierwsze dwa, trzy dni gorączka, teraz bez gorączki, ale brak smaku, węchu i bardzo słabe samopoczucie.
Ojciec astmatyk mocno drażniący kaszel.
Matka schorowana (gruźlica, sepsa, sztuczna zastawka serca) trzyma się OK.
Ciekawe co będzie dalej, póki co wśród znajomych trzy osoby przeszły lajtowo, ale żona szefa mojego brata niestety zmarła.

Tymczasem na Słowacji:

Menago od żony złapał. Przez tydzień chłop 2h funkcjonowania, 3h snu, bo tak słaby. Jego żona to samo.
W firmie 2 osoby już hospitalizowane z respiratorem.

Komplet bez żadnych problemów zdrowotnych. Świetnie to wygląda dla mnie, gdzie mam w szanse na problemy z sercem (bo w rodzinie od strony ojca ciągle ktoś coś miał + mi już się nie domyka jedna zastawka).

Mimo, że temat dalej jest dla mnie... w sumie obojętny obecnie, dalej skłaniam się do "kultury maseczek" na poziomie np: Japonii, niż "polskich grażyn i januszów" co się duszą na myśl o maseczce ubranej przez 10 minut w biedronce (i wymyślają pisma o konstytucji, czy inne bzdurne zaświadczenia od lekarzy, które są wypisywane, żeby mieć taką osobę z głowy).

[Wspieraj forum]

[Gusiew]

Ja tez tego nie rozumiem. Zalozyc maseczke na 10-15 minut do sklepu i miec z glowy gdzie tu problem jest. A czy dziala czy nie dziala.... W szpitalu jakos nie szkodzi lekarzom i pielegniarkom to i MI nie zaszkodzi.

[jackkpl]

Ja tez tego nie rozumiem. Zalozyc maseczke na 10-15 minut do sklepu i miec z glowy gdzie tu problem jest. A czy dziala czy nie dziala.... W szpitalu jakos nie szkodzi lekarzom i pielegniarkom to i MI nie zaszkodzi.

Zaszkodzić nie zaszkodzi. Z wirusem kontakt będzie miał praktycznie każdy. Ten wirus tak się roznosi, że nie masz szansy się odizolować. To po co te szopki? Lepiej łapać teraz, niż w zimie .

[Gusiew]

Ja to obstawiam ze mialem w lutym. Tak samo reszta rodziny...

[Bio]

Bo maseczka Cie zbawi od wirusa... Fajnie jest od razu innych zwymyślać od "polskich grażyn i januszów" tylko dlatego że myślą inaczej?

Nie zbawi. Jednak wiem jak maseczka działa i po co ona jest. I tak - w porównaniu do takiej Japonii dalej będę zwymyślał od "polskich grażyn i januszów". Chciałbym, żeby kiedyś Polacy czuli... "odpowiedzialność wobec społeczeństwa", a nie tylko "mi się należy".

Na Hiszpankę maseczka też nie działa. A też były obowiązkowe w wielu krajach.

Zaszkodzić nie zaszkodzi. Z wirusem kontakt będzie miał praktycznie każdy. Ten wirus tak się roznosi, że nie masz szansy się odizolować. To po co te szopki? Lepiej łapać teraz, niż w zimie .

Gdzie wyznaczasz linię chęci złapania choroby? Tzn. jak poważna musi być, abyś chciał używać środków prewencyjnych?

[jackkpl]

Nie zbawi. Jednak wiem jak maseczka działa i po co ona jest. I tak - w porównaniu do takiej Japonii dalej będę zwymyślał od "polskich grażyn i januszów".

Na Hiszpankę maseczka też nie działa. I też były obowiązkowe maseczki.

W ten sposób potwierdzasz tylko swój poziom. Rozmowa na argumenty się kończy, zaczyna się zwymyślanie.
Maseczka działa, jeśli codziennie masz nową i tylko gdy kaszlesz. Normalne oddychanie wygląda tak,że powietrze wylatuje pod brodą i koło uszu . Masz codziennie nową?

[MadeInPoland]

Nie ma żadnego dowodu, że maseczki ograniczają w sposób istotny transmisję jakiegokolwiek wirusa. Jeżeli ktoś tego nie rozumie to proponuję założyć taka zbawienna maseczkę i poszlifowac lakier albo rdzę przez kilka minut po czym spojrzeć w lustro i wacikiem sprawdzić zawartość nozdrzy.zasadniczo każdy rozgarniety nastolatek to ogarnia, a producenci masek ochronnych od ponad 100 lat produkują maski z filtrami, które prawdziwie zabezpieczają. Nabijaja ludzi w butelkę? W ogóle ciekawa sprawa jeśli chodzi o wirusa Ebola, który nie przenosi się zasadniczo droga kropelkowa to zobaczcie sobie jakie stosuje się od lat zabezpieczenia a tutaj stary znany wirus który się przenosi droga kropelkowa i ma wystarczyć maseczka.

[Gusiew]

Tylko kto zatrzymac ma ten chaos? Przeciez jak bezdziecie sie sprzeciwiac noszeniu maseczek to tylko panstwo zarobi na mandatach. Wiec jak nie go kijem to go pała. Ja rozumiem ze nie ma to sensu. Tylko jak chcecie zatrzymac ta machine? Made IN Poland Ty jako lekarz nosisz w szpitalu czy tez w przychodni maseczke?

[mystek]

Machinę czego? Paniki? Bo taką jest ultra łatwo zatrzymać, a z wirusem tak czy siak musimy nauczyć się żyć i tyle. Wirusy mutują, jeśli tak by nie było, to od zarania dziejów ludzie nie umieraliby np na grypę. Ten wirus to nie jakiś nowy, tak na logikę. Jak dla mnie to jest np biolodzy nagle odkrywają jakąś nową rybę w głębinach. To nie znaczy, że ona nagle się tam pojawiłą, tylko pewnie żyłą tam od lat.

[Gusiew]

Mowie o machinie nakazu noszenia maseczek...

[jackkpl]

Mowie o machinie nakazu noszenia maseczek...

Jest bezprawna.

Rozporządzenie
https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download....O/D20201356.pdf

w sprawie ustanowienia określonych ograniczeń, nakazów i zakazów w związku z wystąpieniem stanu epidemii
Na podstawie art. 46a i art. 46b pkt 1–6 i 8–12 ustawy z dnia 5 grudnia 2008 r. o zapobieganiu oraz zwalczaniu
zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi (Dz. U. z 2019 r. poz. 1239, z późn. zm.1)
) zarządza się, co następuje:


Rozporzadzenie nie definiuje grupy osób objętej obowiązkiem, to robi ustawa.

https://sip.lex.pl/akty-prawne/dzu-dziennik...507739/art-46-b

4) obowiązek poddania się badaniom lekarskim oraz stosowaniu innych środków profilaktycznych i zabiegów przez osoby chore i podejrzane o zachorowanie;


20) podejrzany o chorobę zakaźną - osobę, u której występują objawy kliniczne lub odchylenia od stanu prawidłowego w badaniach dodatkowych, mogące wskazywać na chorobę zakaźną;

[Gusiew]

Wiesz prawo prawem. A Jak Mnie wypraszaja z biedronki to juz nie ma znaczenia co mowi prawo tylko co mowi wiekszosc. Ja nie mam nerwow zeby sie z ludzmi wykłocac. Pytanie jest czy ktorys z Was przeciwnikow noszenia ma pomysl jak zatrzymac Machine.

[Bio]

Nie ma żadnego dowodu, że maseczki ograniczają w sposób istotny transmisję jakiegokolwiek wirusa.

Po co w trakcie operacji chirurdzy mają maseczki? Tak pytam, jesteś lekarzem, więc chcę pokorzystać z wiedzy mądrzejszego. Z tego co ja wiem (być może moja wiedza jest błędna) - ma zabezpieczać "otoczenie" przed włąśnie fluidami z nosa/ust osoby noszącej. A na tych fluidach przenosi się całkiem sporo szajsu.

W ten sposób potwierdzasz tylko swój poziom. Rozmowa na argumenty się kończy, zaczyna się zwymyślanie.

Gdzie zmyślanie? W USA nie było obowiązkowych masek w czasach Hiszpanki?
Wygodnie nie odpowiedziałeś na drugie pytanie. I abyś nie zarzucił tego samego mnie: tak, na każde wyjście z domu mam nową. A że za często do sklepów nie chodzę, to w sumie wychodzi ok. 10 maseczek na miesiąc. A noszę, bo zdarza mi się kaszlnąć, kichnąć. I osobiście nie przepadam, jak ludzie np.: na środku sklepu sobie kichną/kaszlną bez zakrycia w warzywa, czy ludzi. Ale niestety wiele osób nie ogarnia, że trzeba zakryć twarz podczas tych czynności - stąd i maseczki. I cieszyłbym się, jakby rząd w PL uszczelnił wytyczne tak jak w innych krajach.

Wiesz prawo prawem. A Jak Mnie wypraszaja z biedronki to juz nie ma znaczenia co mowi prawo tylko co mowi wiekszosc. Ja nie mam nerwow zeby sie z ludzmi wykłocac. Pytanie jest czy ktorys z Was przeciwnikow noszenia ma pomysl jak zatrzymac Machine.

No ja zauważyłem, że kończy się to na krzyczeniu na forach i fb jakie to wszystko bezprawne. Nie spotkałem się z jakąś próbą podjęcia prawnych kroków aby uszczelnić przepisy. A przecież obywatele mają na to możliwości.

[jackkpl]

Gdzie zmyślanie? W USA nie było obowiązkowych masek w czasach Hiszpanki?
Wygodnie nie odpowiedziałeś na drugie pytanie. Bo co do maseczek i mnie - tak, na każde wyjście do sklepu mam nową. A że za często do sklepów nie chodzę, to w sumie wychodzi ok. 10 maseczek na miesiąc.

No ja zauważyłem, że kończy się to na krzyczeniu na forach i fb jakie to wszystko bezprawne. Nie spotkałem się z jakąś próbą podjęcia prawnych kroków aby uszczelnić przepisy. A przecież obywatele mają na to możliwości.

Zwymyślanie,a nie zmyślanie. Musisz czytać ze zrozumieniem.
Nie odniosłem się do hiszpanki, bo edytowałeś posta.

Co do ostatniego argumentu o obywatelu zmieniającym ustawę o chorobach zakaźnych - nie wiem co popijasz, ale jest chyba mocne .

Gdzie wyznaczasz linię chęci złapania choroby? Tzn. jak poważna musi być, abyś chciał używać środków prewencyjnych?

Nie wyznaczam linii, każdy chroni się sam. Poczytaj trochę materiałów, które wkleiłem parę stron wcześniej. Może wyciągniesz wnioski.

[MadeInPoland]

Skąd wiesz, że nic nie dają? Nie chciałbym aby operator kichał mi do otwartego brzucha i Ty też pewnie nie. W przypadku pasożytów oraz ich jaj całkiem niezła bariera ochronna. W Hiszpanii jak to kraju Policyjnym maseczki noszą wszyscy wręcz gliniarze jeżdżą po ulicach i łapią gdyby ktoś nie miał i ilość zakażeń jest obecnie chyba najwyższą w Europie. I nikt jakoś nie zwraca uwagi na ten oczywisty fakt skuteczności noszenia maseczek w kontekście redukcji ryzyka transmisji koronaworusow.

Gusiew nosze przylbice w przychodniach i szpitalach ponieważ wymaga tego pracodawca. Oczywiście kiedy jem to już nie muszę nosić ale to taki drobny szczegół trudny do zauważenia też w restauracjach. Mnie więcej jak sex z osobą zakazona HIV wystarczy założyć prezerwatywe przed wytryskiem i gra ryzyko zakazenia znikome

[jackkpl]

badania jakieś o maseczkach są , np te : https://www.nature.com/articles/s41591-020-0843-2
Jeden szczegół - dotyczą osób symptomatycznych.
Natomiast w przypadku korony , wirusa pożegnamy, jak będziemy mieli odporność w społeczeństwie. A odporność wymaga kontaktu z patogenem. Przeciągamy tylko bezsensownie okres "epidemii", za co płacą osoby z grupy ryzyka.

[Bio]

badania jakieś o maseczkach są , np te : https://www.nature.com/articles/s41591-020-0843-2
Jeden szczegół - dotyczą osób symptomatycznych.
Natomiast w przypadku korony , wirusa pożegnamy, jak będziemy mieli odporność w społeczeństwie. A odporność wymaga kontaktu z patogenem. Przeciągamy tylko bezsensownie okres "epidemii", za co płacą osoby z grupy ryzyka.

We detected coronavirus in respiratory droplets and aerosols in 3 of 10 (30%) and 4 of 10 (40%) of the samples collected without face masks, respectively, but did not detect any virus in respiratory droplets or aerosols collected from participants wearing face masks, this difference was significant in aerosols and showed a trend toward reduced detection in respiratory droplets (Table 1b)

No to ok, czyli każdy ma czekać aż będzie już miał wyraźne objawy, zanim zacznie nosić maseczkę, bo przecież jak jeszcze nie kaszle to luz?

Widzisz - ja nie mam za bardzo kiedy jechać zrobić sobie testy, więc wolę nosić maseczkę niż ryzykować, że mając koronę wymsknie mi się na kogoś kaszel.

Co do ostatniego argumentu o obywatelu zmieniającym ustawę o chorobach zakaźnych - nie wiem co popijasz, ale jest chyba mocne .

Inicjatywa obywatelska została zakazana, czy jak?

[jackkpl]

https://www.youtube.com/watch?v=AMZDt4fL6LI

[Bio]

Na prawdę jesteś tak naiwny czy kompletnie oderwany od rzeczywistości? Już były takie przypadki że rząd mielił petycje podpisane przez kilkaset tysięcy ludzi - zdaje się w sprawie JOWów i aborcji. Obywatelska inicjatywa ustawodawcza - to w Polsce fikcja.
W tym kraju człowiek (czy jak wolisz obywatel) jest od dojenia i nic więcej. Idzie na wybory (głupi myśląc że na prawdę wybiera) a potem władza ma go od razu w dupie. Co to jest za logika że można wybrać, ale odwołać to już nie? Obywatel to taki niewolnik państwa.

Co nie zmienia faktu - gdzie jakiś protest, cokolwiek? Tylko górnicy w tym kraju są w stanie skutecznie protestować?


Ja stwierdziłem, że nie jestem w stanie działać ze zmianą w kraju, więc zmieniłem sam kraj.

Wady? Nauka języka (w sumie słaba wada, bo to dodatkowy skill w CV). Zalety? Spokój. Nawet mam teraz bliżej do przynajmniej 3 torów, z czego 2 są pod F1.

[jackkpl]

Co nie zmienia faktu - gdzie jakiś protest, cokolwiek? Tylko górnicy w tym kraju są w stanie skutecznie protestować?


Ja stwierdziłem, że nie jestem w stanie działać ze zmianą w kraju, więc zmieniłem sam kraj.

Wady? Nauka języka (w sumie słaba wada, bo to dodatkowy skill w CV). Zalety? Spokój. Nawet mam teraz bliżej do przynajmniej 3 torów, z czego 2 są pod F1.

Mamy protestować, żeby nam dokręcili śrubę? Czy ja dobrze czytam?

Były protesty przeciw tej epidemii, wielokrotne. Będą kolejne. Jak o nich nie słyszałeś, to masz niezłe rozeznanie w sytuacji .