Shoutbox 0 nowych PW 



 
Reply to this topicStart new topic
> Wymiana sprężarki z większej na mniejszą ale nowszą?, Dobór sprężarki do charakterystyki silnika?
deejey!
post Sun, 06 Oct 2019 - 13:41
Post #1


Forum Killer
Dołączył: Sat, 13 November 2010
Skąd: Łódź





Pytanie za 100pkt. Mam chińskie GT3076 z zewnętrznym WG 50mm. W miarę to wszystko zgrane, były jakieś tam problemy z tym WG ale poza tym, że jest szczelny jak siatka na komary wykorzystywana do noszenia wody to nawet się polubiliśmy.
W zimę kupiłem inną sprężarkę zainspirowany tematem kolegi z forum. Z mercedesa 53AMG czyli 3.0 litrowej benzyny o mocy 425hp w serii, z rocznika 2018. Wszystko pięknie, ale z racji ułożenia się w między czasie z obecnym setupem wpadłem w rozterki. W teorii obecny setup wstaje niczym leniwa gruba baba z łóżka o 5 rano wypuścić klopsika siusiu. 3bieg z dołu jadąc 1bar pojawia się blisko 4k rpm. Boost trzyma do końca, nie ma efektu zapychania, silnik zdychał wałkami do tej pory powyżej 6000rpm (kręcę do 7000rpm), trochę ten temat chyba poprawiłem wałkami ale nie było weryfikacji na rolkach tego setupu. Obecnie są dwa wałki 240st/9,7mm, wcześnie były dwa 228st/9mm

Suche dane papierowe, wymiary kół.

BW z 53AMG:
Kompresor 53,6/67
Turbina 58/51,7

GT3076
Kompresor 57/76
Turbina 60/55


Zbliżoną w kwestii wymiarów wirników do tego BW jest sprężarka BW EFR 6758.

I teraz do sedna... Jest obecnie 420hp/550nm @ 1.25bar ale powerband nie powala (pojemność silnika 2,5L). Co prawda po dołożeniu koksu przez Adama (Leo) z Wrocka auto nabrało wigoru i jest większym wariatem nadal odczuwam chęć włożenia tej sprężarki. Sęk w tym, że te 420 koni nie jest ostatnim słowem, liczę, że na większym doładowaniu zbliżę się do 500hp co będzie spełnieniem założeń tego auta, ale obawiam się czy "mniejsza" sprężarka nie zamknie mi tej drogi. Patrząc po tym co ludzie robią na mniejszej siostrze z A45 sądze, że nie powinno być problemu ale znów na tą chwile max co widziałem z tego mercedesa z zaawansowanym silnikiem o pojemności 3 litrów, bezpośrednim wtryskiem i CR wyższym niż mój silnik miał w serii to 500koni po chipie. Czy stara konstrukcja wygeneruje tyle samo/więcej?
Widziałem ostatnio na żywo G25-650 czyli "nowość" od garretta, która rozmiarem wygląda jak z 3.0d a według katalogu potrafi sporo... Więc nie wiem czy się można sugerować rozmiarami w tej materii? sad.gif


--------------------
E46Turbo || M50TUB25 @ 1.25bar
https://www.facebook.com/E46Turbo
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wspieraj forum
post Sun, 06 Oct 2019 - 13:41
Post #


Dotacja






Dotacja na forum
Go to the top of the page
 
Quote Post
srbenda
post Sun, 06 Oct 2019 - 14:48
Post #2


Forum Killer
Dołączył: Mon, 05 September 2005
Skąd: Katowice / Banja Luka





A co mówi teoria, a konkretnie mapa tego BW? Z doświadczenia wiem że nowe sprężarki pięknie wstają, nawet te teoretycznie za duże. Gabarytami się też nie trzeba zbytnio sugerować.


--------------------
AGP G̶T̶1̶7̶ GT22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deejey!
post Mon, 07 Oct 2019 - 11:01
Post #3


Forum Killer
Dołączył: Sat, 13 November 2010
Skąd: Łódź







Nie umiem czytać tych map, no i kwestia, że nie mam porównania do obecnej... Więc nic mi to nie mówi sad.gif

Najbliżej mu do 6758-G (T4 twinscroll 0.80 AR) IMHO, bo pozostałe wersje tej nie mają TS i dość ciasne dupki. Dedykowana jest do max 2.5L gdzie w mercu jest 3L przecież.


--------------------
E46Turbo || M50TUB25 @ 1.25bar
https://www.facebook.com/E46Turbo
Go to the top of the page
 
+Quote Post
moritz86
post Mon, 07 Oct 2019 - 11:21
Post #4


Forum Killer
Dołączył: Wed, 26 December 2012





Musisz sobie ze wzoru policzyć ile twój silnik będzie pożerał powietrza przy mocy która chcesz osiągnąć, wrzucasz to na os X a na y doładowanie i patrzysz gdzie się przecinają. Idealnie by było żeby wyszło to w polu gdzie kompresor ma najwyższą sprawność.


--------------------
Był Peugeot 106 S16 Turbo - Tor Poznań 1.53:5
Jest BMW e36 Compact m54b25 + GT35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deejey!
post Mon, 07 Oct 2019 - 13:09
Post #5


Forum Killer
Dołączył: Sat, 13 November 2010
Skąd: Łódź





http://www.racingforum.pl/index.php?s=&...st&p=603429

Sugerując się tym tematem policzyłem to tak:

7k rpm = 50,37lb/min
5k rpm 35,98 lb/min
3,5k rpm = 25,18 lb/min

Przyjąłem wartość 93 jako lekko zmodyfikowany silnik, liczyłem dla doładowania 1,5bar

Wychodzi mi to tak:



--------------------
E46Turbo || M50TUB25 @ 1.25bar
https://www.facebook.com/E46Turbo
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deejey!
post Thu, 10 Oct 2019 - 14:10
Post #6


Forum Killer
Dołączył: Sat, 13 November 2010
Skąd: Łódź





Nikt nic więcej nie podpowie?


--------------------
E46Turbo || M50TUB25 @ 1.25bar
https://www.facebook.com/E46Turbo
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zibi122
post Thu, 10 Oct 2019 - 21:33
Post #7


Forum Homee
Dołączył: Tue, 23 November 2004
Skąd: Kampinos





Tutaj masz bardzo obszerny wątek dotyczący liczenia

http://www.racingforum.pl/index.php?showtopic=43494

1lb/min ~ 9whp


--------------------
...
Fiat Uno Turbo - 185KM & 232Nm
Fiat Stilo 1,9 JTD - 160KM & 343Nm
Lancia Delta 2.0 16V Turbo - in progres
Lexus IS300 2JZ-GE Turbo Drift - w budowie
Go to the top of the page
 
+Quote Post
telewizoor
post Fri, 11 Oct 2019 - 08:27
Post #8


User
Dołączył: Tue, 23 February 2016





Fajnie, tylko w tym temacie jest napisane że sprawność wolumetryczna silnika wynosi X a tak na prawdę zmienia się m.in wraz z obrotami. Już nie mówiąc o tym że 'silnik wyczynowy' ma VE = 105% biggrin.gif Może i ma, ale w wąskim zakresie obrotów... Jak podeślesz mi maila to mogę Ci wyslać konspekt w którego liczyliśmy turbo na zajęciach
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dziku
post Tue, 22 Oct 2019 - 22:06
Post #9


Forum Killer
Dołączył: Mon, 12 February 2007
Skąd: Warszawa-Wesoła





To ja się podepnę, bo podobne pytanie..
Mamy wiekowy silnik( lima 2.3, z mustanga svo, thunderbirda turbocoupe lub merkura xr4ti), amerykanie tam zamiast seryjej t3 sadzają t04e, hx35, h1e i temu podobne kloce.
Pytanie brzmi, czy pakując b03g a a45 jestem w stanie uzyskać jakieś fajne efekty, czy żeby wygenerować fajne moce muszę mieć lochę z wielkim lagiem?
Seryjny osprzęt tego silnika jest koszmarny, klapowa przepływka kolektor dolotowy z gaźnikowca(pod 4 gardziele) ze zbiorczym kolanem nad deklem zaworowym i przepustnicą 51mm itp. Wszystko to idzie na śmietnik, dolot adaptowany z innego silnika, ze zmienną długością(może się uda trochę i tym carakterystykę poprawić) , sterowanie czymś nowszym niż eec4 pamiętające katastrofę w czarnobylu i właśnie turbo z a45 by tu zrobiło wedle ochów i achów, że wstanie wcześnie(w miarę) i nie spuchnie za bardzo, wszystko po to żeby nie mieć kopnięcia przy 4.5krpm i koniec przy 6...
Ktoś coś doradzi?
Ma ktoś mapę turbiny z a45amg w ogóle, bo jakoś nie mogę się doszukać...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mis
post Tue, 22 Oct 2019 - 22:22
Post #10


Forum Clubber
Dołączył: Wed, 07 January 2009
Skąd: Rzeszów





Jaki masz target mocowy i na jakim paliwie?


--------------------
E36 329i 9xxHP 10xxNM @1,xbar by HP Performance
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dziku
post Wed, 23 Oct 2019 - 04:49
Post #11


Forum Killer
Dołączył: Mon, 12 February 2007
Skąd: Warszawa-Wesoła





Paliwo raczej dystrybutorowe 98 żeby wszędzie było, target mocowy to dobre pytanie, wszystko powyżej 320KM będzie fajne, ale wiem że bez 1.5bara się nie obejdzie raczej..
Niby amerykanie robią po 300+ na 21 psi z t3 ale jakoś mi się nie chce wierzyć, yak jak w 180 konne seryjne zeteci z dokręconymi dcoe od angoli....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deejey!
post Sun, 24 Nov 2019 - 15:51
Post #12


Forum Killer
Dołączył: Sat, 13 November 2010
Skąd: Łódź





Znalazłem fajną stronkę.

http://www.turbos.borgwarner.com/go/6RSBLS

Podstawiłem tu moje "ustawienia" które obstawiam. Wychodzi na to, że

Bo jak się okazuje ten BW ma AR 0.63 mimo, że jest z 3.0 litrowego silnika. Tylko wiadomo, że tam spalin będzie mniej bo AFR łagodniejszy, większy CR silnika i tak dalej... Mój to taki dinozaur.

Ale znów w silnikach BMW za wiele się nie dzieje powyżej 6k rpm, to może tak na ten AR nie ma co patrzeć? I cieszyć się, że od tych 3k będzie ogień?

Wg tego wychodzi, że max moc na 20psi to będzie około 420 koni, z czego turbina z racji ciasnoty zabierze prawie 60koni? :/

Ile pressure drop będzie generować chiński IC typu fmic, mtuning?


Edit:

Tu trochę bardziej pobawiłem się w "moc" żeby było tak jak mi się podoba, zmieniłem trochę VE silnika bo wg mnie M50B25 nawet po zmianie wałków nie ma na górze więcej niż 80% bo ten silnik powyżej 6k zdycha i tyle...

http://www.turbos.borgwarner.com/go/TZTMW2 - tak to wyszło, wg tego wychodzi na to, że przy tych parametrach aby osiągnąć przy afr 11 blisko 500 koni potrzeba 25psi boostu. Mój silnik raczej się z takiego doładowania nie ucieszy, no i jednak z racji problemów na GT30 (prawdopodobnie albo mam źle ustawione wałki albo z racji próby podniesienia boostu na 1.5 bar silnik nie chciał się dokręcać powyżej 5700 rpm na rolkach)


--------------------
E46Turbo || M50TUB25 @ 1.25bar
https://www.facebook.com/E46Turbo
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
 

RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: Friday, 05 June 2020 - 09:31