MERCEDES w202 DTM lightweight body - było M111.975 + hybryda Turbo A45 AMG Borgwarner B03, Obecnie 928kg - było najszybsze torowe kombi w Polsce Opcje

[EssiRS]

Przy tak zadanym pytaniu od razu wiadomo, że lepiej tematu nie ciągnąć, ale spróbujmy... owszem z reguły V8 N/A jest mocniejszy niż R4 N/A.

Nie tylko w turbosprężarkach jest ta zasada, w pompach również. Im większy wirnik tym większa wydajność i większe zapotrzebowanie na energię (w turbosprężarkach efekt "wstawania").
Nawet nazewnistwo tuningowych turbin Garretta i Borgwarner EFR odnosi się wymiarów koła kompresji i wirnika, co w efekcie przekłada się na ich parametry.
Oczywiście by tak porównywać turbosprężarki oem w pierwszej kolejności trzeba sprawdzić by byly to turbiny mniej więcej z podobnych lat produkcji, bo technologia bardzo idzie do przodu.
Tak czy siak w dalszym ciągu uważam, że nie jest to błąd logiczny. Jak macie lepszy pomysł jak inaczej porównywać turbiny oem, dla których nie można znaleźć map i innych danych to jestem otwarty na nową wiedzę.

Znalazłem wymiary tej turbiny co dojechała do mnie:
Koło kompresji - Inducer 49mm exducer 63.5mm
Wirnik - inducer 47mm exducer 53mm
Albo kolega andrev coś pomylił, albo sprzedawca "omyłkowo" sprzedawał nie to co wystawiał, co też jest bardzo możliwe.

[Wspieraj forum]

[deejey!]

Przy tak zadanym pytaniu od razu wiadomo, że lepiej tematu nie ciągnąć, ale spróbujmy... owszem z reguły V8 N/A jest mocniejszy niż R4 N/A.

Patrząc po starych V8 a nowych R6 to i w N/A ta zasada by się nie sprawdziła Nie doszukuj się ataku w mojej wypowiedzi/pytaniu, taki mam styl pisania od lat, trochę chyba wypracowany przez różne fora po prostu.

Nie tylko w turbosprężarkach jest ta zasada, w pompach również. Im większy wirnik tym większa wydajność i większe zapotrzebowanie na energię (w turbosprężarkach efekt "wstawania").
Nawet nazewnistwo tuningowych turbin Garretta i Borgwarner EFR odnosi się wymiarów koła kompresji i wirnika, co w efekcie przekłada się na ich parametry.

Tak, to prawda - ale ori garrettów to jak na lekarstwo, choć z rozmów z tunerami wiem, że ludzie już mają dość czajników i coraz częściej kupują ori, gdzie przy "tej samej nazwie" dostaje się inny produkt, inaczej wstający o innej charakterystyce.

Oczywiście by tak porównywać turbosprężarki oem w pierwszej kolejności trzeba sprawdzić by byly to turbiny mniej więcej z podobnych lat produkcji, bo technologia bardzo idzie do przodu.
Tak czy siak w dalszym ciągu uważam, że nie jest to błąd logiczny. Jak macie lepszy pomysł jak inaczej porównywać turbiny oem, dla których nie można znaleźć map i innych danych to jestem otwarty na nową wiedzę.

Wg mnie wizualne porównywanie to błąd logiczny, bo większe znaczenie mają te niewielkie różnice mm wielkości wirników niż grubość muszli. Np. chińskie turbiny i te z tirów zwykle są przewymiarowane wizualnie, gdzie podobne wyniki robią oem-owe turbiny wizualnie mniejsze...

Znalazłem wymiary tej turbiny co dojechała do mnie:
Koło kompresji - Inducer 49mm exducer 63.5mm
Wirnik - inducer 47mm exducer 53mm
Albo kolega andrev coś pomylił, albo sprzedawca "omyłkowo" sprzedawał nie to co wystawiał, co też jest bardzo możliwe.

Wiesz co mogłeś dostać tak podejrzewam? Turbo z S-ki V12 jedną stronę. Wizualnie jest baaaaaaaaardzo podobne... Bo naprawdę temat tej turbiny mnie zaciekawił. Ja to lubię turbiny które ktoś robił z myślą o motosporcie a nie o traktorze czy koparce

[EssiRS]

Deejey spoko Od każdej reguły bywaja wyjątki, ale co do zasady to tak właśnie jest.

Teraz widzę w czym jest problem. Ja absolutnie nie porównuję wymiarów zewnętrznych turbin tylko wymiary kół kompresji i wirników.

Dlatego, że mam przekonanie, że lepszy jest używany nowoczesny Borgwarner na twinscrollu niż nowy chiński odpowiednik w podobnej cenie, to rozglądam się co występuje w fabrycznych silnikach. Tak też pojawila się turbina z A45 AMG zamiast planowanego wcześniej GT35.30.
Tym razem się nie udało z tą turbiną od "CLS 53 AMG", ale warto było spróbować.

Na 100% nie jest to turbo z V12 Biturbo. Mam takie na półce (i pod maską). Te z V12 jest malutkie. Gdzieś mam zapisane wymiary koła kompresji i wirnika.
Najpewniej jest to turbo od m256 ale nie AMG, jeżeli dane kolegi są z wiarygodnego źródła.

[deejey!]

No to już serio nie wiem o co chodzi. Sam osobiście szukałem wczoraj wieczorem wymiarów ale wszelkie katalogi gdzie jest wzmianka M256 i BW to piszą tylko o tym rozwiązaniu elektrycznym a nic o modelu turbiny, żadnego katalogu z modelem tej sprężarki nie znalazłem ani żadnych info. No ale ciężko mi uwierzyć, żeby było to mniejsze od 2.0 naprawdę Może tak jak mówisz, było kilka sprężarek do tego silnika w zależności od wersji mocy bo był 360 konne też z tego co widzę...

[andrev]

Kolega andrev nic nie pomylił. Tak jak napisałem, wymiary kół dla wersji 320kW. Bardzo możliwe iż dostałeś sprężarkę ze słabszej wersji a takowe tez były. Teraz taka ciekawostka aby na szybko rozpracować średnice kół sprężarek BW. Na odlewach (kompresor/turbina) jest numer. Poloczenie drugiej oraz trzeciej cyfry to średnica koła kompresora/turbiny

[EssiRS]

Andrew do mnie doszła taka turbina:


Masz rozeznanie czy oem występowały turbiny o parametrach zbliżonych do s200sxe, gtx3071r lub gtx3076r?
Jeszcze jedno pytanie. Jakie A/R ma turbo z A45 AMG?

Deejey ja też nie wiem po co elektryczny kompresor z dołu do turbo zbliżone do A45 w silniku o 1l pojemności większej. Pewnie marketing.

[andrev]

Tak jak przypuszczałem, dostałeś wersję 270kW. I tutaj zgodzę się, wymiary kół są mniejsze niż A45. eBooster występował tylko w wersji 320kW

[srbenda]

OT
Made in Poland? To gdzie to produkują?
EOT

[Skiba]

OT
Made in Poland? To gdzie to produkują?
EOT

W Rzeszowie. Tutaj jest i R&D jak i produkcja.

[MadeInPoland]

OT
Made in Poland? To gdzie to produkują?
EOT

Bardzo podoba mi się ta tabliczka

[EssiRS]

Andrev a powiedz mi jeszcze gdzie są te cyfry na tej tabliczce, bo nie mogę się doszukać niczego co by odpowiadało wymiarom koła kompresji i wirnika. Trzecia i czwarta cyfra "53" teoretycznie odpowiada średnicy wirnika, ale koła kompresji to nijak nie moge się doszukać.

Madeinpoland a nie chwaliłeś się nic

[andrev]

Patrz numery na odlewie obudowy kompresora oraz turbiny.

[EssiRS]

Jakie polecacie wałki do mojego silnika?
Co z nowości. Mocno obrobiona głowica i zawory, nowy kolektor dolotowy, dużo większa hybryda turbo. Docelowo planuję jeszcze wprowadzić modyfikacje by bezpiecznie silnik kręcić na około 7000rpm. Dotychczas doladowanie 1,4 bara, docelowo 1,4-1,6 bara.
Na ten moment mam w planach zrobić takie wałki, ale jestem otwarty na sugestie:
Dolot 280° 11mm wznios
Wydech 262° 9,5mm wnios

Wykres przed modyfikacjami:

[EssiRS]

Wspomniana hybryda turbo już gotowa.
Mój pomysł na zakres modyfikacji, a wykonanie DS Turbo.
Nic nie wiem by ktoś już wcześniej robił coś podobnego.
W teorii potencjał na 550KM i bardzo szybkie wstawanie:

[CZUCZU]

Wow. Naprawdę super robota.

[Mis]

Co obejmują przeróbki oprócz większego koła kompresji cnc?

[krzysiek50]

Wirnik wydechowy ruszany czy seria? Miałem zrobioną taką hybrydę na kole kompresji cnc z Malezji (rozmiar bardzo podobny do GT30) i lekko podciętym wydechowym, żeby dotrzymało do 8k rpm. W stosunku do serii spool przesunął się jakieś 400-500 RPM przy pojęmności 1.6. Jestem ciekaw jak to się zachowa przy nieruszanym wydechowym.

[EssiRS]

Czuczu dzięki.

Mis jest załozone sporo większe kute CNC koło kompresji. Nowy chr. Clipping wirnika wydechowego. Obróbka CNC obudowy turbo. Kluczowe jest to, że to nie jest typowy upgrade tego turbo który można kupić u większości tunerów. Wydajność tego turbo powinna być sporo większa od tych "typowych" turbo z A45 AMG po uprgadzie.
Finalnie wyszło coś pomiędzy GTX2871r/GTX3071r (ale na twinscrollu) i BorgWarner EFR 6758/7163 (ale na łożysku ślizgowym).

Krzysiek u mnie jest zrobiony clipping, więc nie podpowiem.

Wesołych Świąt!

[flapjck1]

Co to jest ten clipping?

[deejey!]

Brzmi nieźle czekam na testy

PS. clipping to właśnie podcięcie wydechowego