MERCEDES w202 DTM lightweight body - było M111.975 + hybryda Turbo A45 AMG Borgwarner B03, Obecnie 928kg - było najszybsze torowe kombi w Polsce Opcje

[marcin137]

Tak to wygląda w seryjnym Evo podaj wymiary u ciebie bo też kiedyś będe chciał robić kolektor i będzie trzeba wykorzystać przedliftowy kolektor o ile będzie w czym tam rozfrezować , u siebie mam po 1.5mm po bokach rozfrezowane i pewnie można by dużo więcej
Udało Ci się podłączyć elektromagnes od zmiennej fazy rozrządu ? obliczyłem że cofa to wałek ssący o 11stopni ,są jakieś efekty wykres ? pytam bo u mnie sterownik już nie daje na niego napięcia i nie wiem czy warto się starać to naprawić

[Wspieraj forum]

[MisioLBN]

Wal do Grześka

[EssiRS]

Lift 12,06 cm2
Przedlift 12,57 cm2
Jak policzyłeś 14,3 cm2?

[marcin137]

W autocad po zeskanowaniu papierka odciśniętego od kanału, aż o 2cm2 na pewno bym się nie pomylił ale tez 100% pewności nie mam ,widzę ale mięsa masz dużo ciekawe czy można by po 4 mm na boki zebrać , jak robisz profi kolektor to warto było by pociąć ta głowicę i sprawdzić ile można to rozfrezować

edit :
u mnie jest 13.5cm2
po portingu 14.4

u Ciebie 14.88

ale nie licząc podebrania pod wtryskiwacz wychodzi :
u mnie 13.15
po portingu 14.1

u Ciebie 12.56

[GrzesiekK.]

W autocad po zeskanowaniu papierka odciśniętego od kanału, aż o 2cm2 na pewno bym się nie pomylił ale tez 100% pewności nie mam ,widzę ale mięsa masz dużo ciekawe czy można by po 4 mm na boki zebrać , jak robisz profi kolektor to warto było by pociąć ta głowicę i sprawdzić ile można to rozfrezować

To nie działa tak że sobie tu i tam podbiorę po 4mm i będzie cacy. Trzeba się zastanowić w jakich RPM potrzebujemy mocy i Nm ze względu na charakterystykę zastosowania auta/silnika i jego osprzętu typu wałki/turbo itp. Te dwie głowice które próbujecie porównywać to dwa różne światy. Głowica z okrągłym wejściem na porty ssące to typowa głowica na wysokie prędkości przepływu ładunku w komorę spalania, buduje świetnie dół i środek RPM kosztem mocy na górze. Głowica/silnik nie żyje tylko z wartości maksymalnych przepływu w kanale ...

[addam24]

Dokladnie.Duzy przekroj moze pogorszyc parametry jesli cala reszta nie jest pod niego przygotowana.Ewentualnie moze byc tak ze zyskasz troche gory kosztem spadku w dolnym i srednim zakresie obrotow.Dodatkowo trzeba wiedziec gdzie powiekszyc a gdzie nie.Rowniez glowica przygotowana do przykladowo 300 konnego silnika nie bedzie dzialal prawidlowo,w silniku w ktorym wszystkie klamoty sa przygotowane na 200km.

[EssiRS]

Grzesiekk. w takim razie czy to w ogóle ma sens?
Przyjmując pole powierzchni fabrycznych kanałów x4 to około 50cm2, a przepustnicy 67mm to 35,3cm2. Obróbka głowicy przy takim przewężeniu wydaje się być kompletnie bez sensu. Czy przy takich obliczeniach trzeba przyjmować przepływ już na kanałach i tzw flow bench?

Addam co masz na myśli pisząc klamoty na ileś KM?

[jackkpl]

Essi - skup się na usunięciu niedoróbek po odlewie i tyle. Kanały przy zaworach muszą się zwężać, bo tam następuje wzrost prędkości,co pomaga dobrze mieszać mieszankę w komorze. Tak samo polerowanie kanałów na lustro już nie jest trendy . Najlepsze okazuje się wykończenie jak w piłeczce golfowej (piłeczka golfowa ma mniejszy opór aero niż cała kula). Najważniejsze, to żeby uszczelka zgrywała się z głowicą i kolektorem - tam mogą być progi i zawirowania. Następnie cała szorstka struktura w kanale jest do usunięcia (ale nie poleruj).

[GrzesiekK.]

Tak samo polerowanie kanałów na lustro już nie jest trendy . Najlepsze okazuje się wykończenie jak w piłeczce golfowej (piłeczka golfowa ma mniejszy opór aero niż cała kula).

Każdy robi jak uważa ... Zastanów się jak zjawisko napięcia powierzchniowego i efektu Coandy pozwala "sterować" przepływem w kanale i jak to wykorzystać a później pomyśl jeszcze raz nad tym dimplingiem czy taki on dobry w kanale ... na powierzchni piłki mamy całkowicie inny kąt natarcia.

[done4]

A co z prowadnicami, na amerykańskich forach nie polecają ścinania prowadnic tylko ścieniowania ich, ponoć sprzyja to powstawaniu zjawisk falowych?

Ma ktoś linki po jakiegoś poradnika dotyczącego portingu głowic najlepiej w pl ?

[jackkpl]

Każdy robi jak uważa ... Zastanów się jak zjawisko napięcia powierzchniowego i efektu Coandy pozwala "sterować" przepływem w kanale i jak to wykorzystać a później pomyśl jeszcze raz nad tym dimplingiem czy taki on dobry w kanale ... na powierzchni piłki mamy całkowicie inny kąt natarcia.

Zalezy co jest celem obrobki kanalu. Ekspertem w tej dziedzinie nie jestem i nie wszystko wiem . Wiem ,ze z cnc taka obrobka jest praktykowana, ale nie widzialem efektow. Wiem natomiast,ze robienie na lustro pogarsza atomizacje paliwa (krople zostaja na sciankacb) i mieszanka jest.niehomogeniczna.

[GrzesiekK.]

Wiem natomiast,ze robienie na lustro pogarsza atomizacje paliwa (krople zostaja na sciankacb) i mieszanka jest.niehomogeniczna.

Tak zgodzę się ale z czasów gaźnika to już raczej wyszliśmy.

[jackkpl]

Tak zgodzę się ale z czasów gaźnika to już raczej wyszliśmy.

To pomyśl, kiedy wtrysk leje paliwo . Zawór ssący masz otwarty przez 1 suw, a bardzo często paliwo lejesz przez 3 suwy (75% dc) lub więcej. Co wtedy się dzieje? Paliwo ląduje na ściankach, bo powietrze w tym momencie stoi.

[GrzesiekK.]

To pomyśl, kiedy wtrysk leje paliwo . Zawór ssący masz otwarty przez 1 suw, a bardzo często paliwo lejesz przez 3 suwy (75% dc) lub więcej. Co wtedy się dzieje? Paliwo ląduje na ściankach, bo powietrze w tym momencie stoi.

Tak ląduje na ściankach tylko w bezpośrednim sąsiedztwie zaworu i na samym zaworze, średnio z racji temperatur w tym miejscu masz szansę na płyniecie paliwa. Druga sprawa że nikt o zdrowych zmysłach nie robi portu ssącego na lustro, max. wykończenie to gradacja <300. Łatwo można dotrzeć do zdjęć głowic po BTCC i F1 z dawnych lat i zobaczyć jak to wszystko wygląda.

Swoje K20 masz EU Spec czy JDM ?

[jackkpl]

Tak ląduje na ściankach tylko w bezpośrednim sąsiedztwie zaworu i na samym zaworze, średnio z racji temperatur w tym miejscu masz szansę na płyniecie paliwa. Druga sprawa że nikt o zdrowych zmysłach nie robi portu ssącego na lustro, max. wykończenie to gradacja <300. Łatwo można dotrzeć do zdjęć głowic po BTCC i F1 z dawnych lat i zobaczyć jak to wszystko wygląda.

Swoje K20 masz EU Spec czy JDM ?

Nie wiem kto jak robi ale w internecie sie zachwycali nieraz gladkimi kanalami , dlatego o tym pisze . Lepiej pisac cos oczywistego, niz pozniej kolega ma zalowac.
Co do lania na zawor i scianki obok to sienzgadza. Nigdy nie widxialem filmu, jak to sie zachowuje przy duzych obrotach i wtrysku co 15ms.
Jaka temp wrzenia ma benzyna? Orlen podaje zakres 30-210 stopni...dla 95 i 98.

Ja mam serie k20a2 eu.

[GrzesiekK.]

Ja mam serie k20a2 eu.

Wsadź kiedyś z ciekawości palucha w kanał JDM spec albo zerknij w głowice/kolektory moto i zobacz gdzie leją wtryski, w większości bardzo dobrych silników paliwo trafia nawet wprost na ścianę kanału daleko od zaworów, do tego odlewy są mega równe/gładkie.


Pozdrawiam

[jackkpl]

Wsadź kiedyś z ciekawości palucha w kanał JDM spec albo zerknij w głowice/kolektory moto i zobacz gdzie leją wtryski, w większości bardzo dobrych silników paliwo trafia nawet wprost na ścianę kanału daleko od zaworów, do tego odlewy są mega równe/gładkie.


Pozdrawiam

Ok, bede mial na uwqdze .. O k20 slyszalem,ze wiele juz tam fabryki nie poprawisz. Wiadomo,ze paliwo musi odparowac i gorace kanaly w tym pomagaja. Zawor jest jeszcze cieplejszy.
Teoche zrobilismy offtop i chyba bardziej zamptalismy,niz odpowiedzielismy na pytania autora .

[GrzesiekK.]

[quote name='jackkpl' date='Sun, 11 Mar 2018 - 10:39' post='1292592']
Ok, bede mial na uwqdze .. O k20 slyszalem,ze wiele juz tam fabryki nie poprawisz.

Ciężko ale da się poprawić, wyniki co prawdą % nie będą tak spektakularne jak przy VAGu czy francuzach ale udaje się.

[EssiRS]

Reasumując trochę wygładzić bez rozwiertu, bez powiększania kanałów i zaworów? (Jacek i tak będziesz szybszy... )

Marcin czy mierzyłeś może wałki u siebie, albo masz rozeznanie jakie wałki występują w innych m111 motorach? U mnie są takie:

[marcin137]

oczywiście że mierzyłem
w 2.0 evo też takie same