Mercedes w211 E500 lift, Szybki holownik wygodniejszy od S4 B5 Opcje

[skandaloo]

http://www.strutmasters.com/products/2000-...ght-fix-mb14fm/

Strutmasters 2000-2006 Mercedes Benz CL-500 4 Wheel Hydraulic Suspension To Coil Spring Conversion Kit is the perfect solution to your hydraulic suspension problems. Designed to be very affordable, you can convert your suspension to use standard shocks/struts and coil springs for less than the price of replacing one air strut.

jednym słowem: dramat - żeby takie gów.. chinskie zakładać

[Wspieraj forum]

[dobrus]

Ja tego rozwiązania bynajmniej nie polecam bez sensu jest kupowanie luksusowego auta aby potem z tych luksusów je ograbiać, bo traci ono swój urok.

[gość_Młody-Bydgoszcz_*]

E55 AMG był produkowany do 2006r

Wiem o tym. Sbc wytrzymuje 200.000,ale w pierwszych rocznikach. Potem zwiększono licznik.

[MadeInPoland]

W sprawie tego luksusu to nie chcę wojny religijnej rozpoczynać, ale czy znacie tańsze V8 400KM +/- z tamtych lat?
Przecież to jest jeden z najtańszych jak nie najtańszy V8 i jeden z najbardziej masowo sprzedawanych V8 o ile nie najbardziej.
Ja nie spodziewam się luksusu, znam część opinii na temat W211 i niejeden z tutejszych użytkowników mógłby coś od siebie dodać.
Wystarczy spojrzeć na hałas jaki panuje w W211 wg danych technicznych i wiadomo wszystko na temat tego jaki to luksus.

Mam świadomość tego wszystkiego, jednakże przypominam, że to będzie przesiadka z S4 B5.
Samochód będzie robił głównie km jako obsługa rajdu, ale też jak przyjdzie ochota to przejadę się nim do pracy czy w góry dlatego mimo iż mógłbym kupić busa to jednak chciałbym mocny i szybki samochód.
Znacie inny samochód, który ma 2000l bagażnika i V8 400KM z tamtych lat?

W kwestii zmiany zawieszenia to trzeba być fanatykiem lub maniakiem aby zmieniać to co jest na sprężyny, które nie muszą być wcale gorsze.
Mi to z racji braku czasu i względnie racjonalnego podejścia do bardziej lub mniej trwałej mieszaniny stopów z plastikiem nie grozi.

P.S. Straszenie kosztami w stylu 'to nie może być tanie bo kosztowało pół bańki' znam z lat 90 jak się przesiadano z polonezów na escorty.
Czas minął i ile tych polonezów jeździ po drogach?
Na co dzień jeżdżę samochodem, który też tani w zakupie jako nowy nie był, a kosztuje jego eksploatacja chyba taniej od poloneza. Też ma zawias pneumatyczny i pomimo 260000 km błotniki oryginalne.
Ale to nie temat o tym, wiem, że e500 jest awaryjny i wiem, że trzeba liczyć się z kosztami. Pytam Was czy i jak można pewnych kosztów uniknąć dziękując jednocześnie za dotychczasowe informacje.
Liczę się z tym, że mogę wydać te powiedzmy 20kE na samochód i po pół roku stanąć przed obliczem naprawy za 5kE lub sprzedażą za 10kE.
To nie jest typowo ekonomicznie planowany zakup, też nieco w nim emocji i chęci sprawdzenia 400KM na asfalcie. Nie miałem jeszcze tak mocnego wozu dlatego na pewno nie wchodzi w grę V8 306 KM.

[dobrus]

Odnośnie luksusu mialem na myśli CL-klase, zwykłe w211 to tandeta. Kup sobie coś z ABC, zrób z 50.000 km to pogadamy o kosztach nie sądzę aby jakiekolwiek zwykle sprężyny mogły być lepsze, to chyba po dziś dzień jest top-end jeśli chodzi o zawieszenia. Oczywiście w kontekście dupowozu a nie upalania po torach

[MadeInPoland]

dobrus nie zrozum mnie źle, wiadomo, że gaz jest lepszym amortyzatorem od układu sprężyna amortyzator hydrauliczny w kwestii komfortu jazdy o czym wiele lat temu wyłożył światu citroen.
Jeśli chodzi o przechyły to też citroen już światu pokazał, że robi więcej g w zakręcie z korekcją przechyłów, jak ktoś nie wie o czym piszę to proszę poczytać o citroen xantia activa lub SC.CAR. Mercedes miał źródło inspiracji tworząc ABC.
Miałem xantię V6 activa i wiem co to znaczy, ale w211 nie kupuję ze względu na komfortowe zawieszenie, ale praktyczność z mojego punktu widzenia oraz nieco lepsze kopnięcie w plecy.
Citroen nie produkuje V8 tylko 1.6THP i jakieś klekoty.

[dobrus]

chyba mylisz airmatic z abc, pierwszy to powietrze, drugi ma normalne sprężyny z hydraulicznymi amorami. Ale w w211 i tak zdaje sie nie było abc nawet w opcji

[MadeInPoland]

dobrus chyba faktycznie, zauważyłem teraz, że w ABC są sprężyny. Skoro więc są sprężyny to dlaczego uważasz to za top end podczas gdy np w xantii było w ich wersji ABC i dodatkowo jeszcze gazowe amortyzatory?
Ile g w zakręcie mają merce z ABC?
To jednak temat na inną dyskusję. Proponuję wrócić do W211. Czy mercedes nadal montuje ABC?

Poza tematem, dane z sieci skidpad:
Xantia activa 0,94g
http://www.autozine.org/technical_school/s...suspension3.htm

merc s63 AMG 0,85g
http://www.edmunds.com/car-reviews/track-t...nz-s63-amg.html

"Moj" ls430, dziadkowóz dla porównania, który nie ma żadnego aktywnego zawiasu, po prostu powietrzne amortyzatory, bez żadnego Slina na masce, AMG czy GmbMPower: 0,83g
http://www-ksl.stanford.edu/people/kpflege...o/handling.html

Więc taki to dla mnie top end jak sami widzicie.
Nieco dziwi słaby wynik BMW 3 czy 5 w kontekście słynnego powiedzenia na forum bierz Pan BMW i jak to się nie prowadzi cudnie.
Gdyby BMW 5 kombi miało większy bagażnik to wolałbym mimo wszystko BMW jak na forumowicza przystało, co prawda można rozważać BMW GT, ale znowu silnik turbo, a jednak wolę litrażowe NA, które z obrotami kopie mocniej.

[dobrus]

Nadal montuje. Przejedź się w pełni sprawnym CL-em, potem wsiądź do xantii to zrozumiesz, że porównywanie 'g' nie ma najmniejszego sensu

[MadeInPoland]

Faktycznie nie jeździłem żadnym CLem, a Ty jeździłeś xantią activą
Z perspektywy strojącego i serwisującego zawieszenia rajdowe mogę Ci powiedzieć, że to naprawdę działa. Nie wiem jak w mercu, a tutaj nawet po suchych danych widać, że to działa.

Zresztą skoro tam są sprężyny to nie sądzę, aby komfortem przewyższało zawieszenie oparte o powietrzne amortyzatory. Fizyki nie oszukasz.

P.S. Zresztą przejedź się to odczucia subiektywne, ktoś się przejedzie polonezem i powie ale super, innemu w maybachu będzie niewygodnie, a WRC dziur nie wybiera.

[dobrus]

Nigdzie nie napisalem ze abc jest bardziej komfortowe od airmatic abc jest zrobione bardziej pod kątem prowadzenia. Xantią jakąś tam kiedyś jezdzilem z tym hydrozawiasem, nie wiem czy to byla activia czy cos innego, pamietam że byla srebrna i miala reczny na przednie kola ale porównywać to do abc to jak malucha do M3.

[MadeInPoland]

Ten ręczny na przednie koła to fakt, haha.
Coś słabo wyszedł im ten ABC, ale na szczęście w E500 go nie ma.
Myślę, że można porównywać te układy skoro mają te same zadania. Szkoda, że citroen porzucił te pomysły zważywszy, że jak widać były skuteczne, a do tego pompa nie kosztowała 10kPLN czy amortyzator 5kPLN. Szkoda też, że pokryli go patentami, może ktoś inny by to zastosował z jakimś porządnym samochodzie z silnikiem V8. Ale to inna historia, więc wracajmy do E500. Czy są poprawione fazatory, które działają i się nie zużywają, jak w 90% innych pojazdów?
Co jest tam problemem? Materiały czy sterowanie?
Na dzień dzisiejszy jednak skłaniam się ku tej wersji 388 lub E63, natomiast v8 306KM oraz AMG e55 odpadają, chyba, że znacie inne kombi 2000l ok 400KM do 80kPLN.

[dobrus]

czemu nie chcesz e55? jedzie lepiej niz 63 i rozwojowe jest. Joker wspominal ze 63 ma problemy z panewami. jeszcze ałdi rs6 wystepuje czesto w kombi i ma 450 ps, ale dla mnie te auta są jakieś takie nijakie

[MadeInPoland]

Ponieważ jest przedliftowy i domyślam się, że prezentuje wszystkie te wady przedliftowców, które tutaj przedstawiano w stylu jakaś awangardowa pompa hamulcowa, etc?
Do tego ta skrzynia, no powiedzmy, że też jakoś mnie 6biegowa skrzynia lexa popsuła w tej materii i nie widzę siebie z tą 5 biegową.

P.S. W zasadzie zakup 10letniego wozu z układem hamulcowym opartym o jakieś awangardowe pompy i awaryjne sterowniki jest wyrazem sporej odwagi.
Podobno zdarzały się awarie kończące się brakiem hamulca. Ciekawe czy mercedesowi toczono procesy.
Faktem, że wycofano się z tego po lifcie też o czymś świadczy. Skandaloo pisał, że przedlift to lipa.

[dobrus]

to racja, przedlift może być upierdliwy (choć nie musi), sbc to mały problem akurat. Moim zdaniem 5g-tronic jest ok, jeździłem trochę 7g i powiem szczerze średnie mam wrażenia. Owszem, muli jakby trochę mniej, ale ma też swoje humorki. lubi poszarpywać podczas zatrzymywania, przy przełączaniu 3-4 też często jest odczuwalne takie lekkie szarpnięcie - zaobserwowalem to w kilku egz.(ogólnie skrzynia ta często ma problem z poszarpywaniem przy różnych okazjach) wymiana oleju nic nie poprawia. Tam trzeba te zaworki na płycie sterującej co jakiś czas po prostu wymienić, dodatkowo ta skrzynia ogólnie sprawia wrażenie jakiejś takiej delikatnej w porównaniu z tymi starymi, dobrymi mercedesowskimi automatami.

[Guziken]

Odnośnie luksusu mialem na myśli CL-klase, zwykłe w211 to tandeta. Kup sobie coś z ABC, zrób z 50.000 km to pogadamy o kosztach nie sądzę aby jakiekolwiek zwykle sprężyny mogły być lepsze, to chyba po dziś dzień jest top-end jeśli chodzi o zawieszenia. Oczywiście w kontekście dupowozu a nie upalania po torach

Ja zrobiłem >50000 km w 8 lat, zero awarii Chociaż przyznam, że cały czas się obawiałem nieco. ABC jak jest sprawne to bajka, zero bujania, nawet takie pudło jak CL się nie wychyla w zakrętach, CLS/E na sprężynach bez porównania gorszy.

Nie powiedziałbym, że W211 to tandeta. Według mnie auto jest ładnie wykonane i materiały są adekwatne do ceny. Znajomy ma ponad 250k km zrobione od nowości, wnętrze wygląda niemal jak nowe.

Co do porównania 5G vs 7G powyżej: moje odczucia z porównania 5G w Cl z 7G w CLS były takie, jakby te skrzynie dzieliły 2 epoki. Żeby 7G szarpnał musiałem go sprowokować operowaniem gazem, a i to rzadko się udawało Natomiast co do tego, że skrzynia jest delikatniejsza trzeba się zgodzić, ja jeździłem bez awarii ale z tego co można wyczytać w Internecie to jest to raczej wyjątek.

[dobrus]

Co do materiałow w w211 nie do konca się zgodzę, plastikowe drewno, skóra wentylowana bardzo delikatna i cieńka (bez problemu się rozdziera guzikiem w spodniach), podsufitka też sprawia wrażenie bardzo delikatnej. Plastiki na desce średniej jakości.

[MadeInPoland]

Nie powiedziałbym, że W211 to tandeta. Według mnie auto jest ładnie wykonane i materiały są adekwatne do ceny.

Luxus za tą kasę? Jest to na pewno samochód wysokiej klasy ale jak się ma jego cena do maybacha czy rolls royce'a? Nie zmienia faktu, że wykonanie jest tandetne, jak widać chociażby z wypowiedzi tutaj psuje się bardziej niż prosty yaris za 10% ceny. Żeby nie było napakowany trochę bardziej od yarisa LS wynalazkami już się tak chętnie nie psuje. Więc da się wykonać samochód nieco mniej tandetnie, ale mi nie chodzi o wojny religijne.

Nie wiem jak dla Was, ale dla mnie te LS, S, 8, 7 to nie żaden luxus tylko samochód dla bogatszych, ale niekoniecznie najbogatszych i nie czuję się w nich luksusowo otoczony plastikami, albo sztuczną skórą zewsząd.

[dobrus]

dokładnie, powiem szczerze że jeździłem równocześnie CLSem z 2007 i CL600 z 93 - zdecydowanie wnętrze tego drugiego mi bardziej odpowiada

[MadeInPoland]

A w sprawie tej skrzyni, to w LS wg mnie nieco przymula, po prostu jest za wolna wg mnie. Obawiam się, że ta 5 biegowa merca jeszcze bardziej muli, natomiast tej 7 biegowej myślę, że warto dać szansę.
Jak w LS przycisnę gaz gdy jadę np na 4 biegu to czuć wyraźnie jak redukuje przez każdy bieg 3,2,1, a na filmach 7g merca widzę, że od razu idą obroty do góry i zapina niski bieg.