Kompresor 3.0TFSI w innym aucie |
Kompresor 3.0TFSI w innym aucie |
Fri, 05 Jun 2015 - 10:05
Post
#41
|
|
Forum Clubber Dołączył: Wed, 15 October 2003 Skąd: Warszawa |
Fabryczne rozwiązanie nie zawsze ma za zadanie wygenerować najwyższe możliwe parametry - często cel jest inny, albo stanowi kompromis między kilkoma czynnikami. Dlatego to że fabryka coś zamontowała tak jak zamontowała wcale nie znaczy że to rozwiązanie optymalne niestety.
-------------------- question = ( to ) ? be : ! be;
|
|
|
Wspieraj forum |
Fri, 05 Jun 2015 - 10:05
Post
#
|
Dotacja |
|
|
|
Fri, 05 Jun 2015 - 10:17
Post
#42
|
|
Super User Dołączył: Sat, 25 December 2004 Skąd: Łódź |
Wszystko zależy czym będziesz chłodził czynnik w coolerach i do czego ma być auto.
Dodatkowy zbiornik z wodą z lodem i wydajna pompa i na krótkich odcinkach masz coolery schłodzone wyjsciowo do 0 stopni. -------------------- RX-7 FD3s // Viper // Soarer // JZS147 // 325i // 523i // 323 BG 2,5V6 // Kadett C QP
|
|
|
Fri, 05 Jun 2015 - 10:18
Post
#43
|
|
Forum Clubber Dołączył: Wed, 15 October 2003 Skąd: Warszawa |
Oczywiście takie rozwiązanie w aucie stricte dragowym sprawdzi się 100%. Ale w DD jest nierealne - choć wcale nie mówię że te coolery są złe.
-------------------- question = ( to ) ? be : ! be;
|
|
|
Fri, 05 Jun 2015 - 12:01
Post
#44
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 20 August 2008 Skąd: 3city |
Te coolery w 3.0tfsi sa calkiem duze i sa 2. Jeden ma mniej wiecej 7x7x30cm. Ja na mocno kompromisowym kolektorze z nagrzewnica w roli coolera osiagam temp +30 od zewnetrznej po 20sek jazdy. Przy turbo z wielkim ickiem jest +10, ale to temperstura za ickiem, a nie w kolektorze, tak jak to mierzy u mnie obecnie.
-------------------- -Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
|
|
|
Fri, 05 Jun 2015 - 12:47
Post
#45
|
|
Super User Dołączył: Tue, 17 July 2007 |
Całkiem spory ten cooler. U mnie dwóch niestety nie ma gdzie wsadzić, a jeden podejrzewam, że mógłby dławić przepływ.
Z drugiej strony jeśli ten z 3.0 TFSI ma 1400m^3/h, to wychodzi, że cooler jest w stanie przepuścić przez siebie 700m^3/h. Jeśli mój silnik jako wolnossak potrzebuje niecałe 500m^3/h, a mapy dla M62 kończą się na 800m^3/h, to nie wiem, czy zysk z temperatury nie zje zysku z przepływu. |
|
|
Fri, 05 Jun 2015 - 12:54
Post
#46
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 20 August 2008 Skąd: 3city |
Zle myslisz. Przez taki cooler przepchniesz nawet 1400m3/h, tylko kompresor sie wiecej nameczy, bo spadek cisnienia na chlodnicy bedzie wiekszy.
I ne kombinuj z zyskiem kontra strata. Bez icka nie zaladujesz duzo doladowania bo bedziesz mial po 100-150st trmperature powietrza. Ja na0.6 bara bez uruchomionej pompy wody dobijalem szybko do 95st. Obnizenir temp o 40st daje ogromna roznice. -------------------- -Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
|
|
|
Fri, 05 Jun 2015 - 13:21
Post
#47
|
|
Super User Dołączył: Tue, 17 July 2007 |
Pozostaje mi pomierzyć ten mój diwajs i zobaczyć, czy da się go poprawić montażem coolera.
Zastanawiam się jeszcze czy by się nie dało upchać rotorów z TVSa do M62, ale to już chyba trochę za duża rzeźba... na razie spróbuję sam cooler. Dzięki za wskazówki, sporo mi rozjaśniły. |
|
|
Sun, 28 Jun 2015 - 13:07
Post
#48
|
|
Forum Killer Dołączył: Fri, 17 September 2010 Skąd: Płońsk |
a czy ktoś się orientuje ile taki kompresor może zabrać mocy?
Np w moim przypadku na górze kompresor nie daje zupełnie nic a wychodzi ,że sporo zabiera;/ Jeszcze nie mierzyłem dokładnie ile ale obawiam się ,że nie będzie to 10-15 km Mierzył to ktoś? bo jeśli faktycznie aż tyle mocy to kradnie na odcince to kompresor z 3.0 mogę odpuścić i muszę iść w AMG i go rozłączać jak turbo wstanie. Pytałem kilku "znawców" od eatonów to wszyscy twierdzili ,że straty bedą znikome z racji iż na górze nie buduje boosta a tylko przewala powietrze do dolotu lecz niestety obawiam się ,że prawda będzie zupełnie inna ;/ |
|
|
Sun, 28 Jun 2015 - 13:43
Post
#49
|
|
Super User Dołączył: Tue, 17 July 2007 |
Były swego czasu w necie wykresy dla M62, z których wynikało, że przy 10psi i 14krpm sprężarki pobierała ona 35 HP. Przy 5psi chyba było o 10 mniej.
|
|
|
Sun, 28 Jun 2015 - 17:00
Post
#50
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 20 August 2008 Skąd: 3city |
Latwo to znalezc, wpisujesz m112 map i szukasz w grafice google .
M112 jest najblizszy tvs1320 jesli chodzi o wydajnosc i tym bym sie kierowal tutaj masz np lysholma 1600 Jak juz nie potrzebujesz sprezania z kompresora, to otwierasz w nim bypass, ktory laczy ze soba strone ssaca i tloczaca. Wtedy taki lysholm (wg mapy) bedzie zjadal 5-10kw maks. One zjadaja 30-40 przy duzym doladowaniu. Jesli w takim 3.0 tfsi to dziala i nie pali on kosmicznie duzo, tzn,ze ten bypass robi robote. -------------------- -Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
|
|
|
Sun, 28 Jun 2015 - 20:51
Post
#51
|
|
Forum Killer Dołączył: Fri, 17 September 2010 Skąd: Płońsk |
tak znalazłem i dla m62 bo u mnie po prostu jest problem iż brakuje mi bagatela 50km a wedle tych wykresików wychodzi ,że 10km strat to maks ;/
przepływy wzrosły silnik do samego końca na poprzednim setupie generował moce a obecnie na większym turbo jest problem i to uważam dosyć spory Jak znajdę chwilę to zrobię pomiary mocy bez eatona ale w skrócie przepływy względem poprzedniego setupu wzrosły w całym zakresie, auto jedzie gorzej i na hamowni drogowej pokazało mniej mocy w całym zakresie ;/ Teoria teorią, wykresy ale w moim wypadku niezbędny jest pomiar po odpięciu kompresora gdyż w teorii i w logach zbliżam się do 500km a pomiary na drodze pokazują co innego i moje odczucia także Ogólnie wychodzi na to ,że m62 nadaje się chyba tylko do starych hond po 200km ;/ |
|
|
Sun, 28 Jun 2015 - 22:37
Post
#52
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 20 August 2008 Skąd: 3city |
tak znalazłem i dla m62 bo u mnie po prostu jest problem iż brakuje mi bagatela 50km a wedle tych wykresików wychodzi ,że 10km strat to maks ;/ przepływy wzrosły silnik do samego końca na poprzednim setupie generował moce a obecnie na większym turbo jest problem i to uważam dosyć spory Jak znajdę chwilę to zrobię pomiary mocy bez eatona ale w skrócie przepływy względem poprzedniego setupu wzrosły w całym zakresie, auto jedzie gorzej i na hamowni drogowej pokazało mniej mocy w całym zakresie ;/ Teoria teorią, wykresy ale w moim wypadku niezbędny jest pomiar po odpięciu kompresora gdyż w teorii i w logach zbliżam się do 500km a pomiary na drodze pokazują co innego i moje odczucia także Ogólnie wychodzi na to ,że m62 nadaje się chyba tylko do starych hond po 200km ;/ a co robi kompresor pod duzym obciazeniem? Kotluje powietrze w kolko? Powiniem miec wlot i wylot ze soba zlaczone - wtedy zje najmniej mocy. -------------------- -Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
|
|
|
Sun, 28 Jun 2015 - 23:33
Post
#53
|
|
Forum Killer Dołączył: Fri, 17 September 2010 Skąd: Płońsk |
w moim wypadku turbo wysysa z niego wszystek powietrza także przewala powietrze ale nie budując żadnego ciśnienia a według wykresów straty wtedy powinny być minimalne.
Turbosprężarce nie brakuje powietrza bo jest drugi zawór i podciśnienia brak na dolocie turbiny a powietrze jest schłodzone bo pomiędzy kompresorem a Turbo jest spory IC który chłodzi powietrze które grzeje eaton. Także na dzień dzisiejszy nie widzę innej opcji niż ta ,że ten mały kompresorek zabiera kupe mocy na górze a na dole nie daje tyle co bym chciał ;/ |
|
|
Mon, 29 Jun 2015 - 10:13
Post
#54
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 20 August 2008 Skąd: 3city |
w moim wypadku turbo wysysa z niego wszystek powietrza także przewala powietrze ale nie budując żadnego ciśnienia a według wykresów straty wtedy powinny być minimalne. Turbosprężarce nie brakuje powietrza bo jest drugi zawór i podciśnienia brak na dolocie turbiny a powietrze jest schłodzone bo pomiędzy kompresorem a Turbo jest spory IC który chłodzi powietrze które grzeje eaton. Także na dzień dzisiejszy nie widzę innej opcji niż ta ,że ten mały kompresorek zabiera kupe mocy na górze a na dole nie daje tyle co bym chciał ;/ To zrob bypass. Taki uklad jak masz jest slaby, bo kompresor jest zwezeniem i nie dostarcza tyle.powietrxa ile turbo chce. Bypass moze byc na jakims chinskim wg, ktory brdzie sie otwieral przy np 0.5bara. A lepiej by bylo chyba turbo przed kompresorem,bo kompresor przewala stala objetosc gazu, jak dostanie na wejsciu 1.5 bara to fizycznie przepchnie 2.5x wiecej niznjakby ssal sam z cisnieniem atmosferycznym -------------------- -Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
|
|
|
Mon, 29 Jun 2015 - 10:21
Post
#55
|
|
Forum Killer Dołączył: Fri, 17 September 2010 Skąd: Płońsk |
trochę się nie rozumiemy bo pisałem ,że turbo ma dodatkowy zawór którym zasysa powietrze gdy kompresor już nie daje rady:
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphoto...amp;oe=5613EB13 tutaj jeszcze gdy nie było dodatkowego IC pomiędzy kompresorem a turbo. Ten patent był kiepski bo kompresor strasznie grzał dolot ;/ ale potem wleciał drugi IC https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphoto...amp;oe=5633FFDC Turbo już ssie schłodzone powietrze które daje kompresor a gdy wstanie to zasysa sobie przez 3.5 calowego tipa z otwartym zaworem także tutaj restrykcji niema. mimo wszystko nadal coś jest nie tak i właśnie zastanawiam się czy jednak ten mały eaton nie zabiera jakoś mocy bo turbo większe od poprzedniego a mocy mniej niż kiedyś ;/ Patent aby turbo dmuchało w kompresor w ogóle uważam za beznadziejny bo kompresor nie przewali tyle powietrza ile bym chciał i będzie mega restrykcją ;/ W takim ułożeniu podejrzewam ,że wynik 300+ byłby sukcesem a chyba nie o to chodzi;/ Tak jak pisałem obecny problem jest taki ,że przepływy są już na moce blisko 500km ale tyle NIE MA Na poprzednim stage silnik generował bardzo chętnie niuton i moc a na obecnym nie ;/ Zmieniło się tylko to ,że jest inny kolektor ( lepszy i bardzo podobny do poprzedniego) turbo 2 rozmiary większe i doszedł kompresor razem z rurkami i dodatkowym IC Także tutaj chyba trzeba szukać przyczyny ;/ |
|
|
Mon, 29 Jun 2015 - 10:35
Post
#56
|
|
Forum Clubber Dołączył: Tue, 12 February 2008 Skąd: NMiasto |
jackkpl jak myślisz, jak długo popracuje tak obciążony kompresor. System najpierw kompresor, potem duże turbo jest lepszy. Inna bajka żeby to wszystko zagrało jak należy.
-------------------- A110S
|
|
|
Mon, 29 Jun 2015 - 18:24
Post
#57
|
|
User Dołączył: Mon, 05 January 2015 |
Paweł, jest tylko jedna możliwość. Robisz pomiar z odłączonym kompresorem. Jak Ci wyjdzie że turbo generuje moc na górze tak jak powinno być tzn że albo kompresor się nie nadaje albo przyczyna jest w instalacji i podłączeniu tego kompresora. Także odłącz dziada, leć na hamownie i zdaj relacje
|
|
|
Wed, 01 Jul 2015 - 11:23
Post
#58
|
|
Forum Killer Dołączył: Fri, 17 September 2010 Skąd: Płońsk |
Paweł, jest tylko jedna możliwość. Robisz pomiar z odłączonym kompresorem. Jak Ci wyjdzie że turbo generuje moc na górze tak jak powinno być tzn że albo kompresor się nie nadaje albo przyczyna jest w instalacji i podłączeniu tego kompresora. Także odłącz dziada, leć na hamownie i zdaj relacje dokładnie tak i nie inaczej. Pomiary czy w układzie niema restrykcji dla turbo już robiłem i wychodzi ,że układ jest zaprojektowany tak aby turbinie nic nie przeszkadzało także zostało tylko odpiąć kompresor i pomierzyć. Niebawem znajdę trochę czasu to kupię nowy pasek i go ominę i na pewno zdam relacje ile mocy przybędzie i czy taki przyrost mnie usatysfakcjonuje |
|
|
Mon, 06 Jul 2015 - 00:34
Post
#59
|
|
Forum Killer Dołączył: Fri, 17 September 2010 Skąd: Płońsk |
nie mierzyłem mocy bo ciągle są upały i ciężko się zbliżyć do 18 stopni w jakich było mierzone.
Dupohamownia podpowiada ,że góra po ominięciu kompresora jest spooro lepsza . Dziś były ustawki i porównałem się z autem z którym kiedyś był większy problem a teraz zdecydowanie szybciej uciekam pod warunkiem ,że turbo wstanie Ogólnie wnioski są proste. Stroimy na razie bez a potem idę w AMG aby go odpinać jak turbo wstanie i myślę ,że będzie to idealne rozwiązanie Także w moim wypadku zdecydowanie odpuszczam kompresor z 3.0 tfsi i idę w rozłączany kompresor bo dla mnie obecne turbo jest zdecydowanie za dużo i bez pomocy wstaje beznadziejnie a nie buduję auta tylko na 1/4:P Podsumowując teoria teorią ale te wykresy o stratach eatona można sobie w buty wsadzić bo nie jest to 10-15 km tylko bliżej 50km bo auto nagle górą zaczęło jechać |
|
|
Mon, 06 Jul 2015 - 09:58
Post
#60
|
|
Super User Dołączył: Tue, 17 July 2007 |
Przecież na wykresach Eatona masz podane straty rzędu 30-50HP w zależności od modelu kompresora i podawanego ciśnienia.
10-15HP jest POMIĘDZY tym samym kompresorem ładującym 5PSI a 10PSI. |
|
|
Wersja Lo-Fi | Aktualny czas: Friday, 26 April 2024 - 21:25 |