Shoutbox 0 nowych PW 



 
Reply to this topicStart new topic
> [CL63] Kilka pytań przed zakupem
smola2
post Wed, 10 Feb 2021 - 14:08
Post #1


Rookie
Dołączył: Thu, 29 March 2012





Witam wszystkich
Noszę się z zamiarem kupna CL63 C216. Jakiś czas temu zamarzyłem sobie 6208cm3 i CL jest zdecydowanie najlepszym opakowaniem do tego motoru. Kilka kwestii mnie jednak nurtuje i może ktoś ma doświadczenia z eksploatacją. Nie chodzi mi spalanie czy standardowe koszty ale bardziej o newralgiczne punkty. ABC już obrosło legendą, zastanawiam się czy ten system bezwarunkowo jest skazany na awarię czy jednak zdarzyła się komuś bezproblemowa eksploatacja. Spotkałem wiele opinii, że ogólnie rzecz biorąc CL to dość awaryjne auto, a biorąc pod uwagę jego złożoność nie chciałbym, żeby więcej stało niż dawało radości.
Inna kwestia czy z budżetem >140k można startować w ogóle po jakiś sensowny egzemplarz?
Z góry dzięki wszystkim za pomoc.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ElXen
post Wed, 10 Feb 2021 - 15:07
Post #2


Rookie
Dołączył: Thu, 01 March 2007





6208cm3 to silnik M156. Najczęściej powtarzanym problemem tego motoru są urywające się śruby głowicy. Najlepiej jest je wymienić póki żadnej nie urwał się łep. Podobno wycierają się też wałki rozrządu (camshaft) i wycierają się popychacze zaworowe. W stanach był nawet zbiorowy pozew, ale nie został wygrany. Do tego nastawniki rozrządu (drogie badziewie, a idą 4 szt) - typowy objaw to dziwny dźwięk przy odpaleniu na zimno (https://youtu.be/BQW5sOOLslc?t=82 przykład). Zdarzają się też problemy z kolektorem ssącym (nierówna praca na wolnych obrotach). Kolektor z magnezu, więc też drogi w wymianie. Standardowo warto sprawdzić wycieki oleju (pokrywa zaworu, czujniki położenia wałków, podstawka chłodniczki oleju, itd.).

Do CL / S63 AMG szły ponoć bardzo drogie hamulce (tarcze). Nie widać zamienników, a części OEM to koszt 10k w górę.

Elektronika to W221 (S klasa), więc niestety raz na jakiś czas może zdarzyć się, że coś nie działa. W najlepszym wypadku kupisz 10 letnie auto, więc nie unikniesz nieszkodliwych ale upierdliwych bzdetów. To zacznie przeciekać spryskiwacz lampy, to się moduł wyświetlania parktronic zepsuje, a to wiązka od kamery cofania, moduł sterowania szyby lub moduł sterowania skrzyni biegów. Ja mam S500 z 2007 r. i już 4 rok staram się dojść do momentu, kiedy nic się nie zepsuje przez dłużej niż 3 miesiące. Jeszcze mi się nie udało, choć obecnie są to tylko irytujące pierdoły.

Trudno o dobrego i zaufanego mechanika. Korzystałem z ASO, polecanych magików po forach MB i nie trafiłem jeszcze na warsztat, który mógłbym polecić z czystym sumieniem. Mi średnie roczne koszty serwisu wychodzą na poziomie 10k (nie licząc eksploatacji takiej jako oleje czy opony), choć samochód kupiłem z relatywnie niedużym przebiegiem i przed zakupem był sprawdzany w ASO i u drugiego niezależnego mechanika.

U siebie mam Airmatic więc nie wypowiem się o ABC.

Podaż CL63 nie jest duża, a wśród tych ofert które są, widać spory rozrzut cenowy. Wg mnie 140k PLN powinno spokojnie wystarczyć.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rufios
post Wed, 10 Feb 2021 - 15:41
Post #3


Frequent User
Dołączył: Wed, 12 November 2008
Skąd: znad morza





Dodatkowo w M156:
Lejące wtryskiwacze.

(nastawnik rozrzadu też przerabialem)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smola2
post Wed, 10 Feb 2021 - 16:19
Post #4


Rookie
Dołączył: Thu, 29 March 2012





A myślałem, że ten motor to jeden z serii pancernych wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smola2
post Thu, 11 Feb 2021 - 10:33
Post #5


Rookie
Dołączył: Thu, 29 March 2012






W kwestii szpilek głowicy - istnieje jakiś sposób na sprawdzenie czy były one wymieniane? Nie mówię o akcjach serwisowych czy gwarancjach ale bardziej na weryfikacji tego czy z tematem nie mierzył się już poprzedni właściciel. Zakładając oczywiście, ze spytać go nie ma możliwości wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ElXen
post Thu, 11 Feb 2021 - 21:00
Post #6


Rookie
Dołączył: Thu, 01 March 2007





CYTAT(smola2 @ Thu, 11 Feb 2021 - 10:33) *
W kwestii szpilek głowicy - istnieje jakiś sposób na sprawdzenie czy były one wymieniane? Nie mówię o akcjach serwisowych czy gwarancjach ale bardziej na weryfikacji tego czy z tematem nie mierzył się już poprzedni właściciel. Zakładając oczywiście, ze spytać go nie ma możliwości wink.gif


Poprawione szpilki mają łby, które odkręcasz używając nasadki (są tak jakby zabudowane). Stary typ śruby odkręcany był poprzez wsadzenie torxa, czyli w śrubie było zagłębienie w które wchodził torx. Widać to na zdjęciu poniżej.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
smola2
post Fri, 12 Feb 2021 - 11:09
Post #7


Rookie
Dołączył: Thu, 29 March 2012





Zapytam jeszcze o konkretny egzemplarz.
https://www.otomoto.pl/oferta/mercedes-benz...ml#gallery-open
Połączenie jak dla mnie idealne (czerń-biel). Auto dosyć charakterystyczne bo ma te dziwne znaczki AMG zamiast Merca, a nie jestem pewien czy takie coś z fabryki kiedykolwiek wyjeżdżało. Wydaje mi się, że wisi już kilka miesięcy, co trochę mnie zastanawia. Nie bardzo mi się też podoba szpera zamontowana, bo opinie są różne.
Może ktoś z kolegów miał styczność z tym autem?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ElXen
post Fri, 12 Feb 2021 - 17:38
Post #8


Rookie
Dołączył: Thu, 01 March 2007





CYTAT(smola2 @ Fri, 12 Feb 2021 - 11:09) *
Zapytam jeszcze o konkretny egzemplarz.
https://www.otomoto.pl/oferta/mercedes-benz...ml#gallery-open
Połączenie jak dla mnie idealne (czerń-biel). Auto dosyć charakterystyczne bo ma te dziwne znaczki AMG zamiast Merca, a nie jestem pewien czy takie coś z fabryki kiedykolwiek wyjeżdżało. Wydaje mi się, że wisi już kilka miesięcy, co trochę mnie zastanawia. Nie bardzo mi się też podoba szpera zamontowana, bo opinie są różne.
Może ktoś z kolegów miał styczność z tym autem?


Nie oglądałęm tego konkretnego auta, ale jeżeli jest z Japonii to sprawdź czy ma wymieniony command na wersję UE. W japońskiej masz fale FM do 90MHz, brak navi i generalnie to nie jest chyba zbyt funkcjonalne w UE. Z tego co mi wiadomo wersji JP nie da się przekodować na UE. Są jakieś różnice w samym sprzęcie, więc trzeba kupić command NTG-3, do tego nie pasuje p&p i trzeba dodatkowo rzeźbić z przewodami żeby to podłączyć. Sam używany command to 2-3k PLN patrząc po allegro. Do tego potrzebny ktoś, kto prawidłowo zrobi taką przeróbkę. Wersja po taniości to kupić taki kowerter fal FM - powinno to uruchomić pełne pasmo FM. Minus taki, że navi nadal nie będzie działać.

Ja bez 100% kwitów na to, że śruby w głowicy zostały wymienione bardzo ostrożnie bym podchodził do zakupu. Niestety nie da się tego zweryfikować przy oględzinach, bo trzeba zdejmować pokrywy rozrządu. Nie wiem na ile wiarygodny byłby test próbki oleju - teoretycznie można to zbadać pod względem występowania glikolu w takiej próbce. Jeżeli olej będzie czysty to i tak po zakupie od razu dałbym do sprawdzenia te śruby. Jeżeli wyjdą jakieś zanieczyszczenia to bym nie ryzykował.

Te znacznki to mało istotna kosmetyka, niestety wygląda na inwencję Japończyka - oni niekiedy lubią bawić się w takie ozdoby. Wiem, że logo nawiązuje do historii AMG i siedziby Affalterbach, ale nie było chyba nigdy oficjalnie stosowane przez Mercedesa. Podobnie lusterka - to jakiś aftermarket, żeby wyglądały jak w nowszej wersji (W222). Osobiście nie jest fanem, ale kwestia gustu.

Szpera dość dziwny dodatek biorąc pod uwagę charakter auta. To duże, ciężkie gran turismo i nie wiem czy szpera w takim aucie jest naprawdę konieczna. To i tak nie nadaje się do upalania, a przy szybkiej autostradowej jeździe nie jest do niczego potrzebna.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smola2
post Sat, 13 Feb 2021 - 12:03
Post #9


Rookie
Dołączył: Thu, 29 March 2012





CYTAT(ElXen @ Fri, 12 Feb 2021 - 17:38) *
Nie oglądałęm tego konkretnego auta, ale jeżeli jest z Japonii to sprawdź czy ma wymieniony command na wersję UE. W japońskiej masz fale FM do 90MHz, brak navi i generalnie to nie jest chyba zbyt funkcjonalne w UE. Z tego co mi wiadomo wersji JP nie da się przekodować na UE. Są jakieś różnice w samym sprzęcie, więc trzeba kupić command NTG-3, do tego nie pasuje p&p i trzeba dodatkowo rzeźbić z przewodami żeby to podłączyć. Sam używany command to 2-3k PLN patrząc po allegro. Do tego potrzebny ktoś, kto prawidłowo zrobi taką przeróbkę. Wersja po taniości to kupić taki kowerter fal FM - powinno to uruchomić pełne pasmo FM. Minus taki, że navi nadal nie będzie działać.

Ja bez 100% kwitów na to, że śruby w głowicy zostały wymienione bardzo ostrożnie bym podchodził do zakupu. Niestety nie da się tego zweryfikować przy oględzinach, bo trzeba zdejmować pokrywy rozrządu. Nie wiem na ile wiarygodny byłby test próbki oleju - teoretycznie można to zbadać pod względem występowania glikolu w takiej próbce. Jeżeli olej będzie czysty to i tak po zakupie od razu dałbym do sprawdzenia te śruby. Jeżeli wyjdą jakieś zanieczyszczenia to bym nie ryzykował.

Te znacznki to mało istotna kosmetyka, niestety wygląda na inwencję Japończyka - oni niekiedy lubią bawić się w takie ozdoby. Wiem, że logo nawiązuje do historii AMG i siedziby Affalterbach, ale nie było chyba nigdy oficjalnie stosowane przez Mercedesa. Podobnie lusterka - to jakiś aftermarket, żeby wyglądały jak w nowszej wersji (W222). Osobiście nie jest fanem, ale kwestia gustu.

Szpera dość dziwny dodatek biorąc pod uwagę charakter auta. To duże, ciężkie gran turismo i nie wiem czy szpera w takim aucie jest naprawdę konieczna. To i tak nie nadaje się do upalania, a przy szybkiej autostradowej jeździe nie jest do niczego potrzebna.


Wielkie dzięki za cenne wskazówki. Nie wiedziałem, że takie problemy są z navi. Te lusterka też mi się nie widzą, ale do przełknięcia. Niemniej jednak ten konkretny odpuszczę i poszukam Europejczyka. Będzie ciężko z tego co widzę, wszystko co w dobrym stanie to przyjechało z Japonii. W PL nie ma za bardzo wyboru (musi być czarne wnętrze), a w imporcie akcyza mocno ogranicza pole manewru. Ciężki temat mnie czeka wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smola2
post Mon, 15 Feb 2021 - 11:46
Post #10


Rookie
Dołączył: Thu, 29 March 2012





Panowie jaka jest wartość silnika po remoncie zakładając, że zrobiony zgodnie ze sztuką w ASO? Jeden z dostępnych egzemplarzy jest po wymianie panewek, rozrządu, planowaniu głowicy itp. Zastanawiam się czy patrzeć na to jak na wadę czy jak na zaletę.
Słowo remont raczej wywołuje we mnie strach..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ElXen
post Wed, 17 Feb 2021 - 13:51
Post #11


Rookie
Dołączył: Thu, 01 March 2007





CYTAT(smola2 @ Mon, 15 Feb 2021 - 11:46) *
Panowie jaka jest wartość silnika po remoncie zakładając, że zrobiony zgodnie ze sztuką w ASO? Jeden z dostępnych egzemplarzy jest po wymianie panewek, rozrządu, planowaniu głowicy itp. Zastanawiam się czy patrzeć na to jak na wadę czy jak na zaletę.
Słowo remont raczej wywołuje we mnie strach..


Indywidualna sprawa wg mnie. Jak remont zrobiony poprawnie to raczej bardziej zaleta niż wada. Jeżeli ogarniasz angielski to możesz przeczytać ciekawy temat o tym, jak koleś w USA wytargał w garażu silnik z R63 AMG (swoją drogą mega rzadkie auto) po tym jak ASO Mercedesa stwierdziło, że wymiana silnika będzie kosztować 57k USD. Jeżeli urywa się śruba, to do oleju dostaje się płyn chłodzący i bardzo szybko degraduje właściwości oleju. Z tego powodu Mercedes zalecał m.in. wymianę panewek, pierścieni itd. bo było ryzyko przegrzania. Ten konkretny koleś wymienił tylko śruby i złożył wszystko do kupy i wygląda na to, że jakoś to jeździ nadal. https://grassrootsmotorsports.com/forum/bui...n/110824/page1/

Moje osobiste doświadczenia są takie, że jak już ktoś coś zacznie wymieniać, to z reguły nie złoży tego idealnie tak, jak było fabrycznie. To często jakieś bzdury jak pogubione podkładki, pozaginane przewody itp. Jeden nie bierze do głowy, a mnie takie niechlujstwo drażni. Przy poważniejszym remoncie szansa na to, że coś zostało źle zrobione rośnie. Nie masz pewności czy jakiś syf nie dostał się do silnika, czy wszystko skręcono poprawnymi momentami i we właściwej sekwencji itd. Niby są do tego fabryczne manuale, ale kluczem kręci człowiek i nawet ogarniętym mechanikom zdarzają się błędy. Wiadomo ile auto przejechało od remontu? Jak zrobiło chociaż 10-20k bezawaryjnie to ja bym przyjął, że nic się już nie powinno wysypać. Jak jest świeżo po remoncie to Ty będziesz tym który sprawdzi, czy na pewno wszystko dobrze złożyli smile.gif Uwzględniłbym to przy negocjacji ceny.

Patrzyłem trochę na ceny CL 216 i ceny 63AMG za USA zaczynają się od 90k kończąc na 160k za japońskie egzemplarze. Na mobile.de ceny startują od 20k EUR, więc może da się w Twoim budżecie sprowadzić coś od wroga. W przypadku samochodów z europejskiej dystrybucji łatwiej będzie prześledzić historię serwisów i napraw niż przy USA czy Japonii.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
 

RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: Thursday, 25 February 2021 - 03:34