Czy 10W60 to najlepszy olej do Motorsportu? |
Czy 10W60 to najlepszy olej do Motorsportu? |
Sun, 02 Jan 2022 - 12:24
Post
#21
|
|
Forum Killer Dołączył: Thu, 19 August 2004 Skąd: Sosnowiec |
Zasada jest taka, że dobiera się olej uwzględniając przede wszystkim konstrukcję samego silnika (pod jaką lepkość został on "zaprojektowany") oraz warunki eksploatacji. Nie należy przesadzać ze zbyt wysoką lepkością oleju i np. gdy producent pojazdu zaleca 5W30 to lanie 10W60 nie tylko nie ma sensu ale może być szkodliwe. W żadnym razie nie można natomiast stosować niższej lepkości a jeśli już to jest to wyższa szkoła jazdy. Co nam daje wyższa lepkość? Przede wszystkim grubszy film olejowy i zapas lepkości przy bardzo wysokich temperaturach. Ale wyższa lepkość to z reguły wyższe opory wewnętrzne i wyższa temperatura silnika zarówno oleju jak i cieczy chłodzącej. Tam gdzie liczą się ułamki sekund to wyższa lepkość oznaczać będzie z reguły niewielkie aczkolwiek zauważalne i wymierne straty czasowe. Dlatego dąży się do obniżania lepkości i np. w takiej F1 to lepkości są śmiesznie niskie ale po pierwsze zastosowane materiały konstrukcyjne silnika są "kosmiczne" a po drugie ten olej ma tyle wspólnego ze zwykłym "sklepowym" ile bolid Ferrari z Fiatem Tempra.
Zależy o jakim profesjonalnym Motorsporcie mówimy i jak wielka jest skala zmian w silniku w stosunku do tego "fabrycznego". Z reguły wystarczy pójść z lepkością w górę o jedną "klasę" np. z 5W30 na 5W40. Czasami trzeba zastosować całkiem inną lepkość oleju. Jeśli pasowania silnika i kanały olejowe są na mniej więcej "fabrycznym" poziomie to nie ma co szaleć z za wysoką lepkością. Jeśli miałbym coś doradzić to wybieramy przede wszystkim jak najmocniejszy bazowo olej na IV/V grupie bo taki olej ma po prostu wyższą odporność na ekstremalne przeciążenia. Często niestety jest tak, że w zmodyfikowanym aucie stosuje się olej o sporo wyższej lepkosci bez uwzględnienia innych kwestii. Niektórym wydaje się, że jak zaleją Valvoline VR1 10W60 zamiast "fabrycznego" 5W30 to już mają odpowiednio zabezpieczony silnik. Tyle tylko, że przy naprawdę ogromnych przeciążeniach to ten olej szlag trafi momentalnie i przestanie on spełniać swoje funkcje tymczasem naprawdę mocne 5W40 nadal zachowa niemal fabryczne parametry. Bardzo ważne jest monitorowanie temperatury oleju. Bo o ile w większości przypadków temperatury nie będą przekraczać 120 stopni nawet w trakcie bardzo ostrego upalania to stosowanie zbyt wysokiej lepkości w stosunku do lepkości "fabrycznej" nie ma większego sensu. Można pójść o klasę w górę lub zostać nawet na lepkości zalecanej fabrycznie ale przede wszystkim wybrać olej o jak najwyższej jakości (gwarantujacy względne utrzymanie parametrów). Co innego jak zamiast 100-120 stopni jakie generuje fabryczny silnik temperatura oleju skacze do 140 czy więcej. Wtedy mocniejsze podniesienie lepkosći ma więcej sensu ale tu znowu pojawia się pytanie o lepkość wysokotemperaturową HTHS, który to parametr jest podawany przy 150 stopniach. I jak słusznie zauważyli przedmówcy nie koniecznie olej o wyższej lepkości bedzie miał wyższy HTHS od tego o niższej. Druga kwestia to znowu jakość oleju bo ten parametr podawany jest dla nowego oleju a co nam po nim jak olej raz dwa szlag trafi i na HTHS z karty szans nie będzie. Nie jestem żadnym ekspertem ale czasami jak czytam/słucham niektórych "fachowców" to braki wiedzy mnie porażają a niektóre dobre rady nigdy nie powinny być wygłaszane. Niestety często jeśli sami modyfikujemy pojazd to najlepszą metodą jest metoda prób i samodzielnego poeksperymentowania z różnymi lepkościami. Duzo tunerów czy teamów wyscigowych/sportowych ma dobrze rozgryzione poszczególne silniki i warto korzystać z ich doświadczeń. Obecnie mało jest już konstrukcji, w których jest sens stosowania oleju o lepkosci 10W60 czy nawet 5W50. Racingowe oleje o lepkościach 5W30, 0W40 czy 5W40 sprawdzą się w większości przypadków. Coraz częściej stosuje się też 0W20 ale to już jak pisałem zależny od tego co fabryka zaleca. -------------------- sygnatury komercyjne są dostępne dla kont PRO
|
|
|
Wspieraj forum |
Sun, 02 Jan 2022 - 12:24
Post
#
|
Dotacja |
|
|
|
Sun, 02 Jan 2022 - 12:34
Post
#22
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 03 February 2010 Skąd: Marki |
-------------------- 930kg 320KM RWD Torsen RaceTCS lotus111r abs
1/4 2013r 180KM 13,806s 0-200km/h 2020r www.youtube.com/watch?v=jj-Hbidv43s Poznań 1m48,467s 2021; Łódź 57,517s 2023 a052 fr, vr2 r7a(hl) tyl |
|
|
Sun, 02 Jan 2022 - 13:12
Post
#23
|
|
Forum Clubber Dołączył: Fri, 09 March 2007 Skąd: Błonie |
W Alfie 156 ( nie tylko z 2.5 czy 3.2 ) ale właśnie też w 2.0 jaki był w pucharowych 156 - o niej pisałem, chyba nie jest wyjątkiem? przeglądam patrzę i widzę 5W40 a nawet 5W30. Tylko 2.0 JTS i na niekórych stronach bo inne proponują 5W40 3.2 JTS widzę mają zalecany 10W60 pozostałe np. 2.0TS 5W40. Być może w pucharówkach występował problem z właśnie chłodzeniem oleju co zmuszało do rekomendowania 10W60. Ale to tylko moje domysły - nie znam motoru. Tak i do ilu ci zbije ta chlodniczka temperature? Z 160 do 120 stopni? różnica pomiędzy 160 a 120 jest z pewnością warta uwagi -------------------- VEMS rozkminiłem do ostatniego rezystorka - chętnie pomogę
|
|
|
Sun, 02 Jan 2022 - 13:18
Post
#24
|
|
Forum Clubber Dołączył: Fri, 09 March 2007 Skąd: Błonie |
Zasada jest taka, że dobiera się olej uwzględniając przede wszystkim konstrukcję samego silnika (pod jaką lepkość został on "zaprojektowany") oraz warunki eksploatacji. Nie należy przesadzać ze zbyt wysoką lepkością oleju i np. gdy producent pojazdu zaleca 5W30 to lanie 10W60 nie tylko nie ma sensu ale może być szkodliwe. W żadnym razie nie można natomiast stosować niższej lepkości a jeśli już to jest to wyższa szkoła jazdy. Co nam daje wyższa lepkość? Przede wszystkim grubszy film olejowy i zapas lepkości przy bardzo wysokich temperaturach. Ale wyższa lepkość to z reguły wyższe opory wewnętrzne i wyższa temperatura silnika zarówno oleju jak i cieczy chłodzącej. Tam gdzie liczą się ułamki sekund to wyższa lepkość oznaczać będzie z reguły niewielkie aczkolwiek zauważalne i wymierne straty czasowe. Dlatego dąży się do obniżania lepkości i np. w takiej F1 to lepkości są śmiesznie niskie ale po pierwsze zastosowane materiały konstrukcyjne silnika są "kosmiczne" a po drugie ten olej ma tyle wspólnego ze zwykłym "sklepowym" ile bolid Ferrari z Fiatem Tempra. Zależy o jakim profesjonalnym Motorsporcie mówimy i jak wielka jest skala zmian w silniku w stosunku do tego "fabrycznego". Z reguły wystarczy pójść z lepkością w górę o jedną "klasę" np. z 5W30 na 5W40. Czasami trzeba zastosować całkiem inną lepkość oleju. Jeśli pasowania silnika i kanały olejowe są na mniej więcej "fabrycznym" poziomie to nie ma co szaleć z za wysoką lepkością. Jeśli miałbym coś doradzić to wybieramy przede wszystkim jak najmocniejszy bazowo olej na IV/V grupie bo taki olej ma po prostu wyższą odporność na ekstremalne przeciążenia. Często niestety jest tak, że w zmodyfikowanym aucie stosuje się olej o sporo wyższej lepkosci bez uwzględnienia innych kwestii. Niektórym wydaje się, że jak zaleją Valvoline VR1 10W60 zamiast "fabrycznego" 5W30 to już mają odpowiednio zabezpieczony silnik. Tyle tylko, że przy naprawdę ogromnych przeciążeniach to ten olej szlag trafi momentalnie i przestanie on spełniać swoje funkcje tymczasem naprawdę mocne 5W40 nadal zachowa niemal fabryczne parametry. Bardzo ważne jest monitorowanie temperatury oleju. Bo o ile w większości przypadków temperatury nie będą przekraczać 120 stopni nawet w trakcie bardzo ostrego upalania to stosowanie zbyt wysokiej lepkości w stosunku do lepkości "fabrycznej" nie ma większego sensu. Można pójść o klasę w górę lub zostać nawet na lepkości zalecanej fabrycznie ale przede wszystkim wybrać olej o jak najwyższej jakości (gwarantujacy względne utrzymanie parametrów). Co innego jak zamiast 100-120 stopni jakie generuje fabryczny silnik temperatura oleju skacze do 140 czy więcej. Wtedy mocniejsze podniesienie lepkosći ma więcej sensu ale tu znowu pojawia się pytanie o lepkość wysokotemperaturową HTHS, który to parametr jest podawany przy 150 stopniach. I jak słusznie zauważyli przedmówcy nie koniecznie olej o wyższej lepkości bedzie miał wyższy HTHS od tego o niższej. Druga kwestia to znowu jakość oleju bo ten parametr podawany jest dla nowego oleju a co nam po nim jak olej raz dwa szlag trafi i na HTHS z karty szans nie będzie. Nie jestem żadnym ekspertem ale czasami jak czytam/słucham niektórych "fachowców" to braki wiedzy mnie porażają a niektóre dobre rady nigdy nie powinny być wygłaszane. Niestety często jeśli sami modyfikujemy pojazd to najlepszą metodą jest metoda prób i samodzielnego poeksperymentowania z różnymi lepkościami. Duzo tunerów czy teamów wyscigowych/sportowych ma dobrze rozgryzione poszczególne silniki i warto korzystać z ich doświadczeń. Obecnie mało jest już konstrukcji, w których jest sens stosowania oleju o lepkosci 10W60 czy nawet 5W50. Racingowe oleje o lepkościach 5W30, 0W40 czy 5W40 sprawdzą się w większości przypadków. Coraz częściej stosuje się też 0W20 ale to już jak pisałem zależny od tego co fabryka zaleca. W F1 "kosmiczne" materiały są już od długiego czasu zakazane a te które są użyte znajdziesz w niejednym cywilnym silniku a autach i moto. A co powiesz o autach starych autach gdzie producent rekomendował to co aktualnie wtedy było na rynku a dziś pewnie do tego samego silnika rekomendowałby co innego ? Remontuję silniki i te stare co miały jeżdzić na 10W40 i te nowe co producent zaleca 0W-30 i tak zawsze szukam tych "ciaśniejszych" pasowań panewek i ? I nic. To niby w którym miejsce coś zmieniono że nagle jeden silnik się nadaje do 0W a drugi nie ? Panewki te same nawet w katalogach uznanych producentów panewek takich jak Federal Mogul cały czas widnieją te same typy materiałów i konstrukcji panewek. Wytłumacz gdzie w takim razie w cywilnym motorze kryją się te "kosmiczne" różnice ? Z premedytacją lałem 0W-20 do starego auta gdzie zalecany był 10W40 a potem katowałem go ile wlezie na 110% normy. Po rozebraniu silnikia wieledziesiąt tyś km później nie miał on żadnych uszkodzeń ani nietypowych zużyć. Nie brał też więcej tego oleju niż brał takiego 5W40. I sorry nie nabieram się na te marketingowe gadki o cudowności nowych silników i specjalnych do nich olejów. -------------------- VEMS rozkminiłem do ostatniego rezystorka - chętnie pomogę
|
|
|
Sun, 02 Jan 2022 - 13:25
Post
#25
|
|
Administrator Dołączył: Mon, 21 August 2006 Skąd: Wawa |
różnica pomiędzy 160 a 120 jest z pewnością warta uwagi czasem moze być krytyczna ja mam najwiekszą mozliwa chłodnice, uzebrowaną miskę z komorami bocznymi (objętość układu 7,5L) i wole mieć 100 stC niz 140 st C faktycznie zastanawiam sie ze 10w60 to nie przesada w R30 na 500-700KM ale ja to auto chce móc bezpiecznie katowac bezstresowo -------------------- |
|
|
Sun, 02 Jan 2022 - 13:28
Post
#26
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 03 February 2010 Skąd: Marki |
A co z przypalaniem sie oleju w turbinie nagrzanej do 800 stopni po zgaszeniu silnika? Nie wiem ile stygnie zeliwo z 800 stopni do ponizej 240 ( chyba tyle maja oleje najlepsze flash pointy). Z 20 minut?
A dwa to fakt ze kazde badanie oleju powinno byc po przepracowaniu chociazby kilku tysiecy kilometrow bo badanie nowego z butelki jest straszna glupota ( co z tego ze nowy ma jakies parametry skoro po jednym bucie i przypaleniu i rozvienczeniu w benzynie jego wlasviwosci sa zupelnie inne?). Kolejna sprawa ten folm nie mowi nic o tym jak te dodatki zmieniaja wlasciwosci oleju. Mowi sie o jakichs zaletach dwusiarczku ale o wadach oleju rozrzedzonego tym czyms juz nie Jak zmienia sie lepkosc w niskich i wysokich jak inne parametry. Jak do 4l wlejemy pol litra czegos to 4,5litrowy roztwor ma juz zupelnie inne parametry nie adekwatne do tego co mamy w karcie oleju. Z 0w20 moze sie zrobic 10w60. -------------------- 930kg 320KM RWD Torsen RaceTCS lotus111r abs
1/4 2013r 180KM 13,806s 0-200km/h 2020r www.youtube.com/watch?v=jj-Hbidv43s Poznań 1m48,467s 2021; Łódź 57,517s 2023 a052 fr, vr2 r7a(hl) tyl |
|
|
Sun, 02 Jan 2022 - 13:37
Post
#27
|
|
Forum Homee Dołączył: Fri, 17 February 2006 Skąd: warszawa |
A co z przypalaniem sie oleju w turbinie nagrzanej do 800 stopni po zgaszeniu silnika? Nie wiem ile stygnie zeliwo z 800 stopni do ponizej 240 ( chyba tyle maja oleje najlepsze flash pointy). Z 20 minut? A dwa to fakt ze kazde badanie oleju powinno byc po przepracowaniu chociazby kilku tysiecy kilometrow bo badanie nowego z butelki jest straszna glupota ( co z tego ze nowy ma jakies parametry skoro po jednym bucie i przypaleniu i rozvienczeniu w benzynie jego wlasviwosci sa zupelnie inne?). Kolejna sprawa ten folm nie mowi nic o tym jak te dodatki zmieniaja wlasciwosci oleju. Mowi sie o jakichs zaletach dwusiarczku ale o wadach oleju rozrzedzonego tym czyms juz nie Jak zmienia sie lepkosc w niskich i wysokich jak inne parametry. Jak do 4l wlejemy pol litra czegos to 4,5litrowy roztwor ma juz zupelnie inne parametry nie adekwatne do tego co mamy w karcie oleju. Z 0w20 moze sie zrobic 10w60. w turbinie jak zgasisz piec to praktycznie nie ma oleju. wynika to z budowy spływu -------------------- www.youtube.com/radzioFLATOUT
www.youtube.com/motoLAB www.facebook.com/radzioFLATOUT www.patronite.pl/radzioFLATOUT |
|
|
Sun, 02 Jan 2022 - 13:39
Post
#28
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 03 February 2010 Skąd: Marki |
Ok to inaczej. Co sie dzieje po ponownym odpaleniu jak olej trafia do rozgrzanej turbiny?
-------------------- 930kg 320KM RWD Torsen RaceTCS lotus111r abs
1/4 2013r 180KM 13,806s 0-200km/h 2020r www.youtube.com/watch?v=jj-Hbidv43s Poznań 1m48,467s 2021; Łódź 57,517s 2023 a052 fr, vr2 r7a(hl) tyl |
|
|
Sun, 02 Jan 2022 - 13:39
Post
#29
|
|
Forum Clubber Dołączył: Fri, 09 March 2007 Skąd: Błonie |
wystarczy spojrzeć co się dzieje z tym samym super oleje w wolnossaku gdzie może on jezdzić przez 30 tyś km katowany codziennie do odcinki a w aucie turbo nawet słabawym seryjnym ecobooście 1.0 albo innym 1.2 THP gdzie juz po 10 tyś olej przypomina czarną gęstą smołę a auto ujeżdżał spokojny kierowca który na każdy boost reaguje nerwowo odjęciem nogi z gazu bo za szybko. Co ciekawe ten sam olej lany do 300+ konnej Xsary śmigającej większość czasu 200+ po tych 10 tkm wygląda dokładnie tak samo mimo że AFR jest zdecydowanie bogatszy
Jeździłem i na Millersie i na drogim Motulu i na tanim SPecolu Gold - kompletnie bez róźnicy. Po 10 tkm wylatuje czarna smoła a ciśnienie oleju w funkcji przebiegu na każdym oleju jest z grubsza takie samo. -------------------- VEMS rozkminiłem do ostatniego rezystorka - chętnie pomogę
|
|
|
Sun, 02 Jan 2022 - 16:32
Post
#30
|
|
Forum Clubber Dołączył: Tue, 24 March 2015 |
A co z przypalaniem sie oleju w turbinie nagrzanej do 800 stopni po zgaszeniu silnika? Nie wiem ile stygnie zeliwo z 800 stopni do ponizej 240 ( chyba tyle maja oleje najlepsze flash pointy). Z 20 minut? A dwa to fakt ze kazde badanie oleju powinno byc po przepracowaniu chociazby kilku tysiecy kilometrow bo badanie nowego z butelki jest straszna glupota ( co z tego ze nowy ma jakies parametry skoro po jednym bucie i przypaleniu i rozvienczeniu w benzynie jego wlasviwosci sa zupelnie inne?). Kolejna sprawa ten folm nie mowi nic o tym jak te dodatki zmieniaja wlasciwosci oleju. Mowi sie o jakichs zaletach dwusiarczku ale o wadach oleju rozrzedzonego tym czyms juz nie Jak zmienia sie lepkosc w niskich i wysokich jak inne parametry. Jak do 4l wlejemy pol litra czegos to 4,5litrowy roztwor ma juz zupelnie inne parametry nie adekwatne do tego co mamy w karcie oleju. Z 0w20 moze sie zrobic 10w60. Ja akurat wysyłałem dotąd do badań tylko oleje używane, co do sensu badań nowych to też jest, ale to raz dla sprawdzenia czy jest zgodny z danymi które producent podaje, po drugie spece potrafią po składzie coś o oleju powiedzieć, ale ja tylko używane sprawdzałem) I jeden czy dwa które badałem były z dodatkiem (Archoil 9100, nie daje się pół litra a coś 100-200 ml na około 5 litrów) i lepkość oleju mieściła się w klasie, wiec tu bym się nie obawiał jej spadku z powodu dodatku. Jeśli działa tak jak w opisie, to raczej może pomóc na np rozcieńczenie chłodziwem czy paliwem. @kontrolm - tak stoi w instrukcjach 156/166 z TSami, przynajmniej tych które miałem , a kilka było (dopisek o użytku sportowym ). Na przepływ wiem że dobrze robi zmniejszenie lepkości, chłodzi mniej lepki lepiej itd, ale ile można zejść ? jakoś mam obawy przed ryzkiem przekonania się że za dużo spróbowałem. A jednocześnie dopóki na jałowym goracy nie jest w rewirach kilku barów, to raczej płynie cały, nie ucieka zaworem pompy. A 5 koni w te czy wewte w takim amatorskim jeżdżeniu niewiele zmieni, jak i tak rozstrzał mocy w klasach jest rzędu kilkudziesięciu/kilkuset koni często. W takich pucharowych gdzie auta identyczne to sens był, zwłaszcza jak budżety potężne to sobie silnik jak olej można zmieniać. W każdym razie - ja mam polecony przez speca od olejów sposób taki , że jeśli na jałowych rozgrzany olej jest w okolicach 1-1,5 bara to powinien być ok, jak miałby rozgrzany kilka barów - to jest zbyt lepki - na obrotach jeszcze ciśnienie wzrośnie i zamiast do silnika płynąć, część spłynie zaworem zwrotnym pompy do miski, więc przepływ w silniku spadnie a to nic dobrego i gruby film olejowy nie pomoże. Więc mając na 10w60 czy 5w50 na jałowych na goracym przyzwoicie niskie ciśnienie, do tego mając wyniki analiz takich olei po sezonie torowego użytku pokazujące brak zużycia metali, uważam że to dobre lepkości. Może o 10 mniej też byłoby ok. Ale ileż to tej mocy da. -------------------- Alfa Romeo 156 Cup 2.0 TS
Westfield SEiW Aerorace 2.0 --> aswestfield.wordpress.com |
|
|
Sun, 02 Jan 2022 - 19:35
Post
#31
|
|
Administrator Dołączył: Mon, 21 August 2006 Skąd: Wawa |
kurcze, troche mnie to zmusiło do myslenia
mam teraz zalany repsol o taki 10w60 https://archiwum.allegro.pl/oferta/repsol-c...8439192019.html kiedyś na Modlinie jeden kolega z E46 z V8 powiedział że na rockoilu carbonie 10w60 pare osób miało silnik do remontu- wtedy co z radzio_gsi nam zaczeła stukac panewka (wtedy własnie jezdziłem na tym carbonie, choć przyczyna tej panewki był wadliwy mozntaż - reszta panewek była OK) u mnie rzeczywiscie jest 4 bary na wolnych nawet na rozgrzanym oleju co wiecej na hamowni gdy czujnik mam przy chłodnicy oleju temp pokazuje 70 st C przy pałowaniu pół godziny czyli chłodzenie mam bardzo wydajne nie wiem czy w takim razie nie przejść na 5w50 np: https://allegro.pl/oferta/millers-ee-perfor...-5l-10922894722 w sumie mogłbym jeszcze trzeci raz zmienić olej bo niedługo będziemy juz hamować auto na docelowym boost-cie 1,4 bara z drugiej strony na 0,9 bara mam 500KM wiec wynika wyszedł bardzo ładny i nie sądzę żeby olej zabierał tam jakieś konie jakbym zmienił to byłoby od razu porównanie bo na tym 0,9 bara mamy kilka wykresów na ~495KM zrobionych nie wiem czy tego nie zrobić dla silnika i ludzkości -------------------- |
|
|
Sun, 02 Jan 2022 - 19:56
Post
#32
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 03 February 2010 Skąd: Marki |
Cowboy mozesz cos wiecej o tych zatartych silnikach na rockoilu? Chcialem na to przejsc i mnie zmartwiles.
-------------------- 930kg 320KM RWD Torsen RaceTCS lotus111r abs
1/4 2013r 180KM 13,806s 0-200km/h 2020r www.youtube.com/watch?v=jj-Hbidv43s Poznań 1m48,467s 2021; Łódź 57,517s 2023 a052 fr, vr2 r7a(hl) tyl |
|
|
Sun, 02 Jan 2022 - 20:03
Post
#33
|
|
Forum Clubber Dołączył: Fri, 09 March 2007 Skąd: Błonie |
jakieś konie pobiera natomiast nie jest to zależne procentowo od mocy. W Twoim silniku Turbo strata będzie taka sama jak w tym samym silniku bez Turbo.
Bardziej niepokojące jest ile ciepła w tej chwili wydziela sie w samych panewkach z powodu zbyt gęstego oleju. Ciśnienie 4 bary na jałowych wskazuje na jednak narawdę spore straty już na napędzie samej pompy. Normalnie w typowym silnku jest jak AndrzejSR pisze z tym że wcale nie na 10W60 a na "wodzie" którą zaleca producent 5W40 czyli przy 120 stopniach temp oleju te 1,2-1.8 bara(w zależności od kondycji motoru) na jałowych i potem przy 4 tyś jest ok 4 bary do 5,5 przy 6 tyś obr. Oczywiście przyrost ciśnienia w funkcji obrotów można w pewnym zakresie regulować sprężyną zaworu zwrotnego. -------------------- VEMS rozkminiłem do ostatniego rezystorka - chętnie pomogę
|
|
|
Sun, 02 Jan 2022 - 20:05
Post
#34
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 03 February 2010 Skąd: Marki |
Ja mam na swoim 5w50 amsoil cisnienie na jalowych 3 bary przy temperaturze oleju 90 stopni a jak zjezdzam z toru modlin do depo to na jalowych jest ciut ponad 1 bar.
-------------------- 930kg 320KM RWD Torsen RaceTCS lotus111r abs
1/4 2013r 180KM 13,806s 0-200km/h 2020r www.youtube.com/watch?v=jj-Hbidv43s Poznań 1m48,467s 2021; Łódź 57,517s 2023 a052 fr, vr2 r7a(hl) tyl |
|
|
Sun, 02 Jan 2022 - 20:14
Post
#35
|
|
Forum Clubber Dołączył: Tue, 24 March 2015 |
Rozgrzany to też uważam taki jaki jest po zjeździe z sesji. Wtedy u mnie ten 10w60 w Alfie i 5w50 w Westfieldzie mają ciśnienia niskie na jałowych jak należy. Przed wjazdem na sesję mimo rozgrzania "drogowego" to jest taki olej miodem i ze 2 albo więcej barów jak chłodny dzień ma . Ale to są nieistotne w takim zastosowaniu momenty przecież.
-------------------- Alfa Romeo 156 Cup 2.0 TS
Westfield SEiW Aerorace 2.0 --> aswestfield.wordpress.com |
|
|
Sun, 02 Jan 2022 - 20:49
Post
#36
|
|
Frequent User Dołączył: Tue, 22 August 2006 Skąd: Rzeszów |
W każdym razie - ja mam polecony przez speca od olejów sposób taki , że jeśli na jałowych rozgrzany olej jest w okolicach 1-1,5 bara to powinien być ok, jak miałby rozgrzany kilka barów - to jest zbyt lepki - na obrotach jeszcze ciśnienie wzrośnie i zamiast do silnika płynąć, część spłynie zaworem zwrotnym pompy do miski, więc przepływ w silniku spadnie a to nic dobrego i gruby film olejowy nie pomoże. Wg tego speca, ten sposób dotyczy konkretnych silników czy każdego? Ja leje u siebie 5w40 czyli mniej więcej to co zaleca fabryka i mam ok 3,5bara na jałowych. Edit..ok widzę, po kilku postach że mówimy o temperaturze tuż po upalaniu. -------------------- 306 GTI-6
|
|
|
Sun, 02 Jan 2022 - 20:57
Post
#37
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 03 February 2010 Skąd: Marki |
Przeczytaj posty wyzej, bo jalowe przy 90 stopniach to nie jalowe przy 120 stopniach po zjezdzie z toru. A ok edytowales. Wiec kurcze wszystko tez zalezy od warunkow.
Ale film wyzej 10 koni wiwcej na 0w20 w stosunku do 10w60. Zawsze cos -------------------- 930kg 320KM RWD Torsen RaceTCS lotus111r abs
1/4 2013r 180KM 13,806s 0-200km/h 2020r www.youtube.com/watch?v=jj-Hbidv43s Poznań 1m48,467s 2021; Łódź 57,517s 2023 a052 fr, vr2 r7a(hl) tyl |
|
|
Sun, 02 Jan 2022 - 23:38
Post
#38
|
|
Forum Clubber Dołączył: Fri, 09 March 2007 Skąd: Błonie |
piwo zastanów się gdzie się podziało te 10KM czyli 7kW. Wiesz w ile czasu grzałka 7kW grzeje 5L zimnej wody do 100 stopni ?
Opalarka 2kW nagrzeje ci wał korbowy do takiej temperatury że nie weźmiesz go w ręce. W pewnym momencie zamiast olejem chłodzić silnik to jeszcze bardziej go dogrzewasz i to głównie w węzłach tarcia. -------------------- VEMS rozkminiłem do ostatniego rezystorka - chętnie pomogę
|
|
|
Mon, 03 Jan 2022 - 00:56
Post
#39
|
|
Forum Clubber Dołączył: Tue, 24 March 2015 |
Te pomiary gdzie o 10 koni spadła moc ( w aucie kilkuset konnym chyba, jaki to procent) na 10w60 to po sesji trackdayowej ?
I czy był zagrzany torowo czy ot tak pojezdzone na ulicy. Inne obciążenia. Nie wiem , jako że doładowania nigdy nie zastosuję, to darmowe konie zawsze mile widziane , ale jakby miały być kosztem trwałości to nie za bardzo . Jak dodać trwałości razem z nimi to jak najbardziej ! Kto się odważy przejeździć choć sezon 1-2 tys km torowych na oleju zamiast xx to xx minus 40 jak ta różnica między 60 a 20?? Z jego analizą później i rozebraniem silnika po? Na naprawdę gorąco to te różnice lepkosci nie są tak potężne ( tzn nie między 60 a 20 ale 60 a 50 czy 50 a 40) , jak w niskich drogowych temperaturach częstych rozruchów zimnego. Wtedy 0 a 10 to już większe różnice. Kontrolm ile niżsższe lepkości stosujesz vs zalecane wg instrukcji silnika i przez jakie przebiegi i jak długie sesje? Badales olej po? Silniki z tego co piszesz regularnie widzisz wewnątrz i to cenne doswiadczenia, to dużo mówi . Ale żeby z 60 czy 50 na 20? -------------------- Alfa Romeo 156 Cup 2.0 TS
Westfield SEiW Aerorace 2.0 --> aswestfield.wordpress.com |
|
|
Mon, 03 Jan 2022 - 08:15
Post
#40
|
|
Forum Homee Dołączył: Wed, 05 September 2012 Skąd: Warszawa |
|
|
|
Wersja Lo-Fi | Aktualny czas: Monday, 29 April 2024 - 17:21 |