MERCEDES w202 DTM lightweight body - było M111.975 + hybryda Turbo A45 AMG Borgwarner B03, Obecnie 928kg - było najszybsze torowe kombi w Polsce Opcje

[RasPL]

A to stare turbo nie spuchlo czasem po 500 obrotach tego bara ? Jak nowe umie dluzej utrzymac cisnienie to logiczne ze i moc bedzie wieksza

[Wspieraj forum]

[siewcu]

Nie no, załóżmy, że w zakresie, kiedy dwa turba dmuchają to samo ciśnienie i temperatura w dolocie jest taka sama. Nawet powieszone na tym samym kolektorze, np T28(seria) i GT30 w RB25 - tak się da. Wychodzi na to, że na obu wygeneruje tyle samo mocy...

[siewcu]

Nie no, załóżmy, że w zakresie, kiedy dwa turba dmuchają to samo ciśnienie i temperatura w dolocie jest taka sama. Nawet powieszone na tym samym kolektorze, np T28(seria) i GT30 w RB25 - tak się da. Wychodzi na to, że na obu wygeneruje tyle samo mocy...

[jackkpl]

Nie no, załóżmy, że w zakresie, kiedy dwa turba dmuchają to samo ciśnienie i temperatura w dolocie jest taka sama. Nawet powieszone na tym samym kolektorze, np T28(seria) i GT30 w RB25 - tak się da. Wychodzi na to, że na obu wygeneruje tyle samo mocy...

Bo tak będzie. Zapotrzebowanie silnika na powietrze nie zależy od tego, jakie turbo dmucha. Jedyna różnica, to opór na wydechu (backpressure) - tam gdzie turbo leci już na granicy, może wymagać większego ciśnienia. Z tego powodu silnik napracuje się trochę bardziej i dlatego straci więcej mocy na wypchanie spalin. To przy okazji obala drugi mit, że turbo kręci się "za darmo".

[MisioLBN]

A przypadkiem przepływ powietrza nie bedzie inny z duzej turbiny? Cisnienie zalezy od temperatury, przekroju i przeplywu(jako sila nacisku) czy zle kombinuje? To tylko moje luzne przemyslenia.

[Damzzii]

W opisanym przeze mnie przypadku oczywiście przepływ przy tym samym ciśnieniu jest większy.
Muszla gorąca jest większa, wirnik wydechowy tak samo, nie stanowi takiej restrykcji, stąd większy przepływ i finalnie większa moc.
Ja dla mnie to trochę jak szeroka rura a na końcu wąski lejek, zwiększysz jego średnice, odblokujesz powietrze choć jak wspominałem nie znam się, to takie "chłopskie" tłumaczenie, natomiast opisywany przypadek zdaje się to potwierdzać.

A np. mamy dwie głowice, o dobrym przepływie i bardzo słabym, to samo ciśnienie doładowania, moc z 1b będzie taka sama?

[Linarr]

napewno nie będzie bo w słabej głowicy przeleci mniej gram powietrza w danym czasie

[jackkpl]

W opisanym przeze mnie przypadku oczywiście przepływ przy tym samym ciśnieniu jest większy.
Muszla gorąca jest większa, wirnik wydechowy tak samo, nie stanowi takiej restrykcji, stąd większy przepływ i finalnie większa moc.
Ja dla mnie to trochę jak szeroka rura a na końcu wąski lejek, zwiększysz jego średnice, odblokujesz powietrze choć jak wspominałem nie znam się, to takie "chłopskie" tłumaczenie, natomiast opisywany przypadek zdaje się to potwierdzać.

A np. mamy dwie głowice, o dobrym przepływie i bardzo słabym, to samo ciśnienie doładowania, moc z 1b będzie taka sama?

Pokaż logi z tego 140 i 170 hp i zobaczymy . Jest tak dużo zmiennych w opisanej przez Ciebie sytuacji (chociażby nieszczelność po wymianie turbo może powodować większy przepływ powietrza na przepływce, stąd wyższa dawka paliwa i więcej mocy), że niczego tym nie udowadniasz.

Ja akurat robiłem pomiary na drodze auta z seryjnym turbo, później z hybrydą. Po wgraniu seryjnego softu na hybrydowym turbo moc była większa na górze obrotów, gdzie stare turbo leciało na 100% możliwości. Ale w zakresie 2500-4500rpm było to samo.

[kaziu1985pn]

Ja akurat robiłem pomiary na drodze auta z seryjnym turbo, później z hybrydą. Po wgraniu seryjnego softu na hybrydowym turbo moc była większa na górze obrotów, gdzie stare turbo leciało na 100% możliwości. Ale w zakresie 2500-4500rpm było to samo.

czyli tak jakby potwierdziłeś ze na większym turbo ten sam silnik ma więcej mocy

[jackkpl]

czyli tak jakby potwierdziłeś ze na większym turbo ten sam silnik ma więcej mocy

Tak, różnice rzędu 5%. Myślę, że nie o takie różnice chodziło autorowi posta, do którego się odnosiłem .

[Damzzii]

napewno nie będzie bo w słabej głowicy przeleci mniej gram powietrza w danym czasie

Właśnie, dla mnie sytuacja analogiczna do turbosprężarek.

Pokaż logi z tego 140 i 170 hp i zobaczymy . Jest tak dużo zmiennych w opisanej przez Ciebie sytuacji (chociażby nieszczelność po wymianie turbo może powodować większy przepływ powietrza na przepływce, stąd wyższa dawka paliwa i więcej mocy), że niczego tym nie udowadniasz.

Ja akurat robiłem pomiary na drodze auta z seryjnym turbo, później z hybrydą. Po wgraniu seryjnego softu na hybrydowym turbo moc była większa na górze obrotów, gdzie stare turbo leciało na 100% możliwości. Ale w zakresie 2500-4500rpm było to samo.

Logów nie robiłem, tyle co zerknąłem, to była szybka wymiana, właściciel hamował przed, po, a finalnie i tak już ma po programie ponad 200.

Ale podajesz przykład hybrydy zdaje się z saaba, gdzie nie była zmieniana część gorąca ani zakładany większy wirnik wydechowy (z tego co pamiętam). Sporo osób zakładało tam wirnik h albo hl i wtedy inna bajka, nie wiem jak duży miało to wpływ na przepływy przy tym samym ciśnieniu, ale pamiętam że znajomemu znacząco spadło egt (miał czujnik) bo zrobiło się "luźniej".

[EssiRS]

To u mnie powinno być dość luźno na wydechu, bo downpipe jest 3,5" a potem 3" z przelotowymi tłumikami
W głowicy jest jeszcze bardzo duży potencjał, ale to zostawiam sobie na później.

Na dzisiaj wygląda to mniej więcej tak:



Już niewiele zostało do zrobienia.
Podpowiedzcie mi w zakresie restryktora do zasilania w olej tej turbiny. Ile wg Was mm powinno mieć te zasilanie?

[jackkpl]

Właśnie, dla mnie sytuacja analogiczna do turbosprężarek.

Logów nie robiłem, tyle co zerknąłem, to była szybka wymiana, właściciel hamował przed, po, a finalnie i tak już ma po programie ponad 200.

Ale podajesz przykład hybrydy zdaje się z saaba, gdzie nie była zmieniana część gorąca ani zakładany większy wirnik wydechowy (z tego co pamiętam). Sporo osób zakładało tam wirnik h albo hl i wtedy inna bajka, nie wiem jak duży miało to wpływ na przepływy przy tym samym ciśnieniu, ale pamiętam że znajomemu znacząco spadło egt (miał czujnik) bo zrobiło się "luźniej".

W td04-11 zmienilem muszle wydechowa i turbine na hl, do tego kompresor na cos ala 20t

[EssiRS]

Prace zbliżają się ku końcowi.
Tak wygląda finalna wersja mojego downpipe 3,5", do złudzenia przypominającego konstrukcje renomowanych firm tunerskich do Mercedesa A45 AMG:



Udało się też kupić ładny, słusznych rozmiarów filtr K&N:


Więcej zdjęć niebawem.

[k64]

Prace zbliżają się ku końcowi.
Tak wygląda finalna wersja mojego downpipe 3,5", do złudzenia przypominającego konstrukcje renomowanych firm tunerskich do Mercedesa A45 AMG:



Udało się też kupić ładny, słusznych rozmiarów filtr K&N:


Więcej zdjęć niebawem.

szkoda ze KN nie ma ssania od przodu , i jak mozesz zapodaj jednak kawalek dolotu na ssanie, ostatnio robilismy dla jaj testy na hamowni i roznica jest spora. Dobry dolot , a nie stozek prosto na muszle - nigdy nie jest gorszy

[EssiRS]

K64 tak docelowo będzie, wraz z obudową termiczną, a zdjęcie to była tylko przymiarka. Nie mniej jednak na tym zdjęciu dość dobrze widać rozmiar filtra. Filtr docelowo będzie bokiem do wlotu świerzego powietrza, więc brak ssania od frontu nie powinien być problemem.

Z ciekawości jaki dolot sprawdził się najbardziej (średnica, długość)?

Z ciekawostek o których zapomniałem napisać, to zamontowałem jeszcze poduszki silnika poliuretanowe mojej konstrukcji. Jest sporo sztywniej.

[siewcu]

jak chcesz dobry filtr, to kup sobie grzyba hks - sprawdzone mają w driftshopie, bo niektóre niespecjalnie działają i filtrują tylko większe kamienie... a przepływ dobry mają

[gongo]

Taaa grzyb to dobry filtr
http://www.gtrheritage.com/topic/481-the-f...element-thread/
Jak ktoś zrobi test i udowodni że gąbka filtruje lepiej niż ta z tematu to zmienię zdanie

[krzysiek50]

musze potwierdzic, ze grzybek filtruje tylko żwir i piasek u mnie po 5k km dolot i turbo od srodka było zasyfione jakby miało 100k km przelotu

[Fawor]

jak chcesz dobry filtr, to kup sobie grzyba hks - sprawdzone mają w driftshopie, bo niektóre niespecjalnie działają i filtrują tylko większe kamienie... a przepływ dobry mają

to właśnie grzyby filtrują tylko większe gamienie i żwir Najlepsza droga to zayebania turbo i silnika..