Shoutbox 0 nowych PW 


37 Stron V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Mocny samochód do 20 tyś na sleepera
jackkpl
post Fri, 29 Oct 2021 - 11:23
Post #81


I live here !
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





Taka refleksja z jeżdżenia dupowozem 1700kg (z kierowcą). W serii 150hp, po programie na serii turbo 240hp (w zimę)/ 450Nm. Na turbo hybrydzie około 300/450. Generalnie do sprawnego poruszania się i wyprzedzania 240hp zupełnie wystarcza w takim klocku. Nawet lawetę spokojnie pociągnie. Ważne jest zestopniowanie skrzyni i to,czy tę moc maksymalną osiągamy w rozsądnym przedziale obrotowym. Charakterystyka dieselowa (czyli dużo niuta dołem) znacznie poprawia realne osiągi w codziennym użytkowaniu.


--------------------
-Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wspieraj forum
post Fri, 29 Oct 2021 - 11:23
Post #


Dotacja






Dotacja na forum
Go to the top of the page
 
Quote Post
Maciek1234
post Fri, 29 Oct 2021 - 11:35
Post #82


Forum Homee
Dołączył: Tue, 11 January 2005
Skąd: łódzkie





CYTAT(deejey! @ Fri, 29 Oct 2021 - 12:05) *
BMW E46 tak tu mocno szykanowane, projektowane ponad 20 lat temu. Topowa wersja M3 343KM, i tak tej jest na drogach mało, wręcz nie widać tych aut. ALE wersji typu 330i (~220koni) 320d+ (180-200koni) 330d (~200 koni bo wersje starsze są przeciętne 184+ soft to takie 220koni, nowsze 200 w serii 280 po samym sofcie osiągalne) Jej następca czyli seria E9x to również mocno zróżnicowana gama silników ale zawierająca już turbo doładowane silniki benzynowe N55 oraz N54. No ale to oczywiście już górna półka, więc zejdźmy niżej - 320d w serii 163KM, po sofcie 200KM. Wersje 325d 197 po sofcie 300KM. Wersja 35d bądź zwykłe 30d również przekracza mocowo te "sportowe" oznaki w/w wozów (które też zresztą często można je modyfikować) Nawet passaty bądź superby w/w za 1000zł można wzmocnić w jakimś zakładzie chiptuningu i nagle okazuje się, że wóz nabiera werwy. Zresztą wiele aut sprowadzony z za granicy od lat okazuje się dawno po chipie... ;)

z czystej ciekawości, wpisałem w otomoto E46 i E90, i dałem filtr +250KM. W E46 z 700 egzemplarzy kwalifikowało się zero, więc obniżyłem moc na 200KM i wyszło 74 sztuki, w E90 z 1500 sztuk, powyżej 250KM ma 113 sztuk (7,5%). A jeszcze ciekawiej się robi, jak w E90 włoży się filtr mniej niż 150KM - wychodzi 700 sztuk, prawie połowa wszystkich E90 laugh.gif

Podobnie można sobie przefiltrować dowolny samochód i wnioski będą identyczne. Ciekawie jest z Passatami B8 - na 1200 sztuk, 20 ma moc powyżej 250KM, 100 sztuk powyżej 200KM, natomiast 750 sztuk poniżej 150KM.

Można sobie filtrować do woli, ostateczny filtr, to wrzuciłem wszystkie auta od 2016 roku - jest ich na otomocie 62,500 sztuk, powyżej 200KM jest 15,000 (25%), powyżej 250KM jest 10,000 (16%), a poniżej 150KM jest 35,000 (56%). Jak się wywali filtr rocznika, to jest jeszcze więcej aut poniżej 150KM, a mniej mocniejszych.

Konkludując - taka Astra 200KM zaczipowana na 240KM pozwala być wśród 10-15% najmocniejszych aut na polskich drogach, bo mniej więcej połowa mocniejszych aut to po prostu SUVy, a te muszą mieć ze 320 koni, żeby jechać jak 240-konny kompakt.



CYTAT(deejey! @ Fri, 29 Oct 2021 - 12:05) *
Dalej można rozpisać grupę VAG, gdzie sporo jest jednostek które coś tam mocy mają w serii, często są modyfikowane i bez problemu osiągają 200KM bądź wiecej.

nie wiem, co masz na myśli pisząc "często". Po wpisaniu w otomoto frazy tuning, wypluwa 400 wyników, na 180 000 aut - 0,2% biggrin.gif


--------------------
Porsche 911 (992)
BMW X7 M60iX (G07)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deejey!
post Fri, 29 Oct 2021 - 12:20
Post #83


Forum Killer
Dołączył: Sat, 13 November 2010
Skąd: Łódź





CYTAT(Maciek1234 @ Fri, 29 Oct 2021 - 11:35) *
z czystej ciekawości, wpisałem w otomoto E46 i E90, i dałem filtr +250KM. W E46 z 700 egzemplarzy kwalifikowało się zero, więc obniżyłem moc na 200KM i wyszło 74 sztuki, w E90 z 1500 sztuk, powyżej 250KM ma 113 sztuk (7,5%). A jeszcze ciekawiej się robi, jak w E90 włoży się filtr mniej niż 150KM - wychodzi 700 sztuk, prawie połowa wszystkich E90 laugh.gif

Podobnie można sobie przefiltrować dowolny samochód i wnioski będą identyczne. Ciekawie jest z Passatami B8 - na 1200 sztuk, 20 ma moc powyżej 250KM, 100 sztuk powyżej 200KM, natomiast 750 sztuk poniżej 150KM.

Można sobie filtrować do woli, ostateczny filtr, to wrzuciłem wszystkie auta od 2016 roku - jest ich na otomocie 62,500 sztuk, powyżej 200KM jest 15,000 (25%), powyżej 250KM jest 10,000 (16%), a poniżej 150KM jest 35,000 (56%). Jak się wywali filtr rocznika, to jest jeszcze więcej aut poniżej 150KM, a mniej mocniejszych.

Konkludując - taka Astra 200KM zaczipowana na 240KM pozwala być wśród 10-15% najmocniejszych aut na polskich drogach, bo mniej więcej połowa mocniejszych aut to po prostu SUVy, a te muszą mieć ze 320 koni, żeby jechać jak 240-konny kompakt.




nie wiem, co masz na myśli pisząc "często". Po wpisaniu w otomoto frazy tuning, wypluwa 400 wyników, na 180 000 aut - 0,2% biggrin.gif



Ogłoszenia to nie wyznacznik 1 do 1 w kwestii tego co jest na drogach. Na ogłoszeniach większość wpisuje moc fabryczną a w opisie podaje wynik z rolek smile.gif No i też tak sprawdziłem jak mówisz na otomoto wpisując 150koni w E9x serię to na 1500szt 1000szt ma 150 i więcej. Zaznaczając 200 i więcej pojawia się 314sztuk. Czyli co piąte ma więcej niż 200 koni, co daje 20% z serii na otomoto, gdzie przypominam, do poniżej 200 koni łapie się 2.0d (seria 163 i 177 po sofcie ~200) i 3.0d z wersji 325d które po sofcie pokazuje ~300KM. W kwestii E46 faktycznie otomoto pokazuje 700szt na 75szt z mocą 200+ ale to nadal nawet taką matematyką daje 10% z gamy na 200+ nie liczac pogrzebanych 2.0d i 3.0d 184hp.

Co mam na myśli często? To co widzę u chiptunerów. To jest często. A już pomijam to co napisałem - wiele aut z importu jest już po sofcie, ot co.


--------------------
E46Turbo || M50TUB25 @ 1.25bar
https://www.facebook.com/E46Turbo
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maciek1234
post Fri, 29 Oct 2021 - 12:51
Post #84


Forum Homee
Dołączył: Tue, 11 January 2005
Skąd: łódzkie





CYTAT(deejey! @ Fri, 29 Oct 2021 - 13:20) *
Ogłoszenia to nie wyznacznik 1 do 1 w kwestii tego co jest na drogach. Na ogłoszeniach większość wpisuje moc fabryczną a w opisie podaje wynik z rolek smile.gif No i też tak sprawdziłem jak mówisz na otomoto wpisując 150koni w E9x serię to na 1500szt 1000szt ma 150 i więcej. Zaznaczając 200 i więcej pojawia się 314sztuk. Czyli co piąte ma więcej niż 200 koni, co daje 20% z serii na otomoto
może nie wyznacznik 1 : 1 ale mając 180 tysięcy ogłoszeń, można mniej więcej mieć pojęcie, co jeździ po drogach.

I w tym kontekście widać, że naprawdę nie ma sensu pakować kasy i czasy w budowanie potwora mającego 400KM, bo te 200KM w zupełności wystarczy do normalnej jazdy i okazjonalnego sprawdzenia osiągów na eSce - patrząc po postach autora, właśnie o to mu chodzi.



--------------------
Porsche 911 (992)
BMW X7 M60iX (G07)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deejey!
post Fri, 29 Oct 2021 - 13:33
Post #85


Forum Killer
Dołączył: Sat, 13 November 2010
Skąd: Łódź





CYTAT(Maciek1234 @ Fri, 29 Oct 2021 - 12:51) *
może nie wyznacznik 1 : 1 ale mając 180 tysięcy ogłoszeń, można mniej więcej mieć pojęcie, co jeździ po drogach.

I w tym kontekście widać, że naprawdę nie ma sensu pakować kasy i czasy w budowanie potwora mającego 400KM, bo te 200KM w zupełności wystarczy do normalnej jazdy i okazjonalnego sprawdzenia osiągów na eSce - patrząc po postach autora, właśnie o to mu chodzi.


I temu nikt nie przeczy, że można jeździć 150 czy 200 konnym autem i to wystarczy do normalnej jazdy! W mieście można 50km/h, na autostradzie 140km/h a tyle to nawet yaris 1.0 z palcem w nosie robi. A teraz spójrz na tytuł i sam powiedz, że nie widzisz tu rozbieżności

Mocny samochód do 20 tyś na sleepera

Bo myślę, że gdyby temat dotyczył auta do 200KM / 20k pln i kilka propozycji to były by tu max 2 strony smile.gif


--------------------
E46Turbo || M50TUB25 @ 1.25bar
https://www.facebook.com/E46Turbo
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackkpl
post Fri, 29 Oct 2021 - 14:15
Post #86


I live here !
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





@Deejey - może autor nie jest na czasie. Jak do tej pory jeździł 100 konnym wozem, to 200 koni będzie mega przeskokiem smile.gif. My jesteśmy stare dziady i jak fura robi 5 do 100 to jest przeciętnie szybka smile.gif.


--------------------
-Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maciek1234
post Fri, 29 Oct 2021 - 14:39
Post #87


Forum Homee
Dołączył: Tue, 11 January 2005
Skąd: łódzkie





jakby nie patrzeć, temat dotyczy auto do 200KM biggrin.gif może nawet trochę mniej plus liźnięcie chipem.

CYTAT(KompotEm @ Tue, 26 Oct 2021 - 21:06) *
Chciałbym docelowo wkręcić ten samochód na około 180/200km


--------------------
Porsche 911 (992)
BMW X7 M60iX (G07)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hubi91
post Fri, 29 Oct 2021 - 15:43
Post #88


Super User
Dołączył: Fri, 17 June 2011
Skąd: Warszawa





no to jak taki sleeper to co jakiś czas widuje ogłoszenie Opla corsy D porobionego nie pamiętam na ile, ale to dobry samochód na sleepera (jak jest sucho)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rwtnt
post Fri, 29 Oct 2021 - 21:05
Post #89


Forum Killer
Dołączył: Sat, 09 June 2012





Z biegiem czasu człowiek mniej się spina wink.gif i mi wszystko jedno czy wyprzeda mnie 1000 konne auto czy 100 wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gość_KompotEm_*
post Sat, 30 Oct 2021 - 00:16
Post #90









Mi chodziło ogólnie o auto o niezłych osiągach i skromnym nadwoziu. Bo mając nawet te 200km w takim a3 8l, czy nawet golfa 4 1.9tdi porobionego z głową aby nie dymił jak smok to już robi nieźle wrażenie na drogach bo przeciętnie te auta mają ok 100/150km. Nawet głupia jazda w góry, gdy jedzie za nami jakaś fura za grube tysiące i przy stromym podjeździe zostaje w tyle. Np mam znajomego, który ma jakiegoś Forda 150km i mówi jakie to auto nie jest mocne, dał za niego 35 tys i się zdziwił jak go objechała Laguna 2.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
intermis
post Sat, 30 Oct 2021 - 08:57
Post #91


Rookie
Dołączył: Sun, 26 July 2009





CYTAT(KompotEm @ Wed, 27 Oct 2021 - 15:12) *
chyba da się tego Fiata wkręcić w okolice 180km a są to dość lekkie wozy i raczej nie wyglądają na specjalnie szybkie aby narobić potu na czole bardziej agresywnym samochodom.

Fiat (Abarth) Grande Punto w wersji Esseesse ma w serii 180 KM / 270 Nm, a słupek jest ten sam co w wersji 120 KM / 206 Nm, różni się osprzętem, więc masz odpowiedź, że 180 KM to nic wielkiego dla tego silnika. Mnóstwo jest zrobionych na 200+ KM, nie wspominając o Seicento zrobionym na ~500 KM, ale to już gruba przebudowa.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bio
post Sat, 30 Oct 2021 - 09:02
Post #92


Forum Killer
Dołączył: Wed, 13 August 2008
Skąd: Bratislava





CYTAT(Maciek1234 @ Fri, 29 Oct 2021 - 08:34) *
200 koni w Audi ma dokładnie taką samą siłę jak 200 koni w Fiacie, Oplu, Ssangyoungu, czy Hyundaju.

Jako totalny noob Ci powiem, że to jest durne stwierdzenie. A co z chociażby skrzynią i charakterystyką silnika?


--------------------
Blog Motoryzacyjny TorquedMad mind - tqmm.pl
FB: @torquedmadmind
Insta: @tqmmpl
Twitter: @tqmmpl
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledziu
post Sat, 30 Oct 2021 - 09:49
Post #93


Forum Homee
Dołączył: Sun, 16 October 2011





CYTAT(Bio @ Sat, 30 Oct 2021 - 09:02) *
Jako totalny noob Ci powiem, że to jest durne stwierdzenie. A co z chociażby skrzynią i charakterystyką silnika?

Pamiętaj przy wiedzy płynącej z netu jest to normalne stwierdzenie. Za chwile dostaniesz tabelkę z zepfersa i będzie git. A potem gadki jak to forum umiera ... no bo dzieci przesiadly się na fb a ktoś z doświadczeniem jak to czyta to mu ręce opadają.



Może ustalmy definicje sleepera biggrin.gif

Zresztą chyba autor tematu odpuścił smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dany_47
post Sat, 30 Oct 2021 - 10:03
Post #94


Forum Killer
Dołączył: Sat, 12 November 2016
Skąd: Stolica





CYTAT(Bio @ Sat, 30 Oct 2021 - 09:02) *
Jako totalny noob Ci powiem, że to jest durne stwierdzenie. A co z chociażby skrzynią i charakterystyką silnika?


I chociażby masa pojazdu jako podstawa przy określaniu "jedzie czy nie jedzie"


--------------------
Sleeper R30T 744KM 789Nm
0-100 2.99 100-200 5.8
ET 10.539
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledziu
post Sat, 30 Oct 2021 - 10:22
Post #95


Forum Homee
Dołączył: Sun, 16 October 2011





Dlatego dla dzieciaczka 400km z 1,8t to te same 400km z ls2 laugh.gif

Na tym polega urok sleeperków dzieciaczek uprawia tabelkowanie i na dowód wkleja zepfersika a potem jazda robi swoje biggrin.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maciek1234
post Sat, 30 Oct 2021 - 13:14
Post #96


Forum Homee
Dołączył: Tue, 11 January 2005
Skąd: łódzkie





CYTAT(Bio @ Sat, 30 Oct 2021 - 10:02) *
Jako totalny noob Ci powiem, że to jest durne stwierdzenie. A co z chociażby skrzynią i charakterystyką silnika?

no właśnie, co ma piernik do wiatraka? KM to jednostka mocy, a moc to ilość pracy wykonana w czasie, nie ma znaczenia tu ani skrzynia, ani charakterystyka silnika, tym bardziej, że mówimy o mocy maksymalnej, przy maksymalnym otwarciu przepustnicy, a nie przy otwarciu częściowym.

To tak, jakbyś powiedział, że 10 sekund zmierzonych Audi, to inne 10 sekund niż zmierzona we Fiacie. Albo Audi ważące 1500kg jest lżejsze od Fiata ważącego 1500kg.


--------------------
Porsche 911 (992)
BMW X7 M60iX (G07)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nomad66
post Sat, 30 Oct 2021 - 14:18
Post #97


Forum Killer
Dołączył: Tue, 17 March 2015





jak chcesz sleeper-a którego nikt się nie spodziewa to laguna II polift 2.0t gt (204km), jakieś 407 v6 (211km) czy inne co bardziej kojarzy się z lawetą niż jazdą, a realnie może jeździć sporo bezawaryjnie. Roczniki około 2005/2006 poniżej budżetu, czyli spokojnie będzie na doprowadzenie do mechanicznego porządku, dobrą oponę i jazdę.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledziu
post Sat, 30 Oct 2021 - 14:26
Post #98


Forum Homee
Dołączył: Sun, 16 October 2011





CYTAT(Maciek1234 @ Sat, 30 Oct 2021 - 13:14) *
no właśnie, co ma piernik do wiatraka? KM to jednostka mocy, a moc to ilość pracy wykonana w czasie, nie ma znaczenia tu ani skrzynia, ani charakterystyka silnika, tym bardziej, że mówimy o mocy maksymalnej, przy maksymalnym otwarciu przepustnicy, a nie przy otwarciu częściowym.

To tak, jakbyś powiedział, że 10 sekund zmierzonych Audi, to inne 10 sekund niż zmierzona we Fiacie. Albo Audi ważące 1500kg jest lżejsze od Fiata ważącego 1500kg.


A jak podajesz atuty jakże zacnego opelka to co podajesz ? Zagłębiasz się w niuanse mocy vs niut/masa/przełożenia/ustawy zawiasu itp ? No nie podajesz tylko moc.
A potem jak chcesz nam udowodnić szybkość opelka to co wklejasz ? No wklejasz zepfersika. A interesujesz się skąd są na nim pomiary ? A interesujesz się tym jak były robione ? A interesujesz się co jest poza pomiarami ? Np. co się dzieje nie przy 0-100 albo 100-200 a przy 20-150km/h albo co się dzieje od 120km/h do 200km/h albo od 150 do 250km/h ?

Chyba że slliper zawsze startuje tabelkowo. Pewnie według Ciebie to wygląda taaak... jedziesz autostradą chcesz przycisnąć sleeperkiem bo siądzie Ci coś szybkiego na dupę to piszesz karteczkę i wklejsz w okienko i prosisz swojego "przeciwnika" żeby zwolnił do zepfersikowych 100km/h bo wtedy łapiesz najlepszy czas i mu pokażesz "ati ati" wink.gif











Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bio
post Sat, 30 Oct 2021 - 15:32
Post #99


Forum Killer
Dołączył: Wed, 13 August 2008
Skąd: Bratislava





CYTAT(Maciek1234 @ Sat, 30 Oct 2021 - 13:14) *
no właśnie, co ma piernik do wiatraka? KM to jednostka mocy, a moc to ilość pracy wykonana w czasie, nie ma znaczenia tu ani skrzynia, ani charakterystyka silnika, tym bardziej, że mówimy o mocy maksymalnej, przy maksymalnym otwarciu przepustnicy, a nie przy otwarciu częściowym.

To tak, jakbyś powiedział, że 10 sekund zmierzonych Audi, to inne 10 sekund niż zmierzona we Fiacie. Albo Audi ważące 1500kg jest lżejsze od Fiata ważącego 1500kg.

Przeczytaj jaką teorię rzuciłeś i moją reakcję na nią. Bo zrozumienia to tam nie ma z Twojej strony.

Upraszczając: Dajesz definicję mocy a olewasz "kontekst", czyli jak długo tą moc się ma i w jaki sposób zamienia sie ona w prędkość/przyśpieszenie.

Może sobie wytłumaczysz - jak to się dzieje, że mając 2 wozy o 200KM, mogą mieć różne czasy 0-100, 100-200 i tak dalej.



--------------------
Blog Motoryzacyjny TorquedMad mind - tqmm.pl
FB: @torquedmadmind
Insta: @tqmmpl
Twitter: @tqmmpl
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maciek1234
post Sat, 30 Oct 2021 - 16:27
Post #100


Forum Homee
Dołączył: Tue, 11 January 2005
Skąd: łódzkie





CYTAT(Bio @ Sat, 30 Oct 2021 - 16:32) *
Może sobie wytłumaczysz - jak to się dzieje, że mając 2 wozy o 200KM, mogą mieć różne czasy 0-100, 100-200 i tak dalej.
sęk w tym, że jeśli auta mają podobne parametry (podobna masa własna, podobny przekrój czołowy, taki sam rodzaj napędu), to idą dokładnie tak samo:

https://zeperfs.com/en/duel1313-1292.htm

różnica +/- 5%, praktycznie to samo. Fizyka nie zna pojęcia "magia znaczka" smile.gif


--------------------
Porsche 911 (992)
BMW X7 M60iX (G07)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

37 Stron V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Reply to this topicStart new topic
 

RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: Monday, 29 April 2024 - 05:42