Shoutbox 0 nowych PW 


 
Reply to this topicStart new topic
> silnik od volvo850 do 740
miron740
post Mon, 07 Dec 2009 - 22:23
Post #1


Rookie
Dołączył: Sun, 06 December 2009





Witam mam pytanie ponieważ mam mozliwośc tanio kupić silnik od volvo 850 z wersji R 2.3 turbo zamierzam go wsadzić do swojego volvo 740 tylko mam problem bo nie wiem czy skrzynia bedzie pasować i czy wytrzymie 250 koni za informacje z góry dziekuje
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wspieraj forum
post Mon, 07 Dec 2009 - 22:23
Post #


Dotacja






Dotacja na forum
Go to the top of the page
 
Quote Post
sokol22
post Tue, 08 Dec 2009 - 01:07
Post #2


Super User
Dołączył: Fri, 22 June 2007
Skąd: O-ka





niewiem jak to w praktyce ale 850 ma silnik w poprzek a 740 wzdłużnie ja o takich swapach nie slyszalem a skrzynia powinna wytrzymac


--------------------
Było lekkie A4 2.7biT
Była Integra Type R JDM
Jest Civic b16 gt35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ANTEQ
post Tue, 08 Dec 2009 - 07:22
Post #3


Frequent User
Dołączył: Wed, 26 March 2008





Skrzynia od 740 nie pasuje do silnika z 850 jakby go nie obrócić i jeśli to m46 to z tą mocą też długo nie pochodzi a o szybkich zmianach biegów to przy seryjnej można zapomnieć.
Druga sprawa, jak silnik od eR-ki jest tanio to lepiej go sobie już odpuścić.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr Red Devil
post Tue, 08 Dec 2009 - 08:03
Post #4


ProRacingTechnology
Dołączył: Tue, 15 October 2002
Skąd: Marki k/Warszawy





Silnik przy takim swap'ie, to najtańszy element, choć faktycznie, jak jest tanio silnik o R'ki, to znaczy, że do remontu. A te silniki nie słyną z długowieczności, ANTEQ coś o tym wie. Dokupienie do tego skrzyni, zestawienie tego z odpowiednim sprzęgłem, plus wał, i wiązka, komputery, oraz worek innych mniejszych rzeczy, stanowi większy koszt takiej przekładki. Do mocy 250 KM, to lepiej, taniej i łatwiej, jest dłubać RedBlocka, w wersji Turbo.
Ale sam montaż R5 wzdłużnie w V700/900 jest możliwy, ale kosztowny.


--------------------
UNIT Racing
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gość_B230FT_*
post Tue, 08 Dec 2009 - 10:42
Post #5









Dr Red Devil dobrze ci radzi, lepiej jest zrobic 250 koni z Redblocka. Ale jezeli bys uparcie chcial wsadzic R5 w 740 to musisz liczyc sie:
- ze zmiana kolektora dolotowego na kolektor z S60R (mial wlot powietrza na srodku a nie jak R5 po odwroceniu w scianie grodziowej)
- zmienil bym rozwiazanie zaplonu, poniewaz kopulka wyladuje tak samo jak dolot przy scianie grodziowej.

- IC B230FT po roku 95 lub IC z modelu B204FT
- miska olejowa nadaje sie tylko do FWD wiec musisz wziasc miske olejowa z modelu R6 i ja poprostu skrocic.

- potrzebujesz skrzynie z whiteblock M90H2+wal+most od turbo zeby nie zrobilo chrup wink.gif (M90 wystepowala w dieslach, red i whiteblockach), jezeli wezmiesz niewlasciw skrzynie nie bedzie ci pasowal dzwon, wiec najlepiej wydlubac z modelu 960 2.5 24V 170 KM (B6254) lub z pozniejszego modelu S90 z silnikiem 3.0 24V 179KM.
- kolo dwumasowe z tego co pamietam najlepiej jest wziasc od 850 GLT
- sprzeglo do 420 Nm 240 mm, Sachs p/n: 1862 428 133. Docisk 240 mm, Sachs p / n: 3082 254 232.
-musisz wydlubac sobie downpipe i reszte wydechu albo zerknij w szwecji http://www.simons.se/
- hamulce tez by ci sie przydaly tongue.gif
- jak nie masz sterownika do tego silnika i chcesz jak najtaniej wez Megasquirt do samodzielnego montazu (koszt okolo 150 euro)
jak mi wpadnie cos jeszcze do glowy to napisze
Go to the top of the page
 
+Quote Post
miron740
post Tue, 08 Dec 2009 - 22:50
Post #6


Rookie
Dołączył: Sun, 06 December 2009





silnik raczej nie jest do remontu poniewaz jest na samochodzie dzisiaj byłem i go kupiłem z całym samochodem za silnik chciał 1000zł a za cały samochód 2500 tanio bo tył miał leko uderzony i bez prawa zarejstrowania wiec spróbuje zamontować go do swojej 740 a jak bym chciał z swojego silnika zrobić 250 koni to tak samo bym musiał kupić skrzynie m 90 mocniejsze sprzegło wał i most od turbo
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gość_B230FT_*
post Wed, 09 Dec 2009 - 09:30
Post #7









Jak kupiłeś cały samochód to pewnie masz skrzynie M56 (FWD). Nie sprzedawaj jej, wnętrznosci sa prawie takie same, więc jak kiedyś wysypie ci się M90 to będziesz miał graty na wymiane
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ANTEQ
post Wed, 09 Dec 2009 - 14:42
Post #8


Frequent User
Dołączył: Wed, 26 March 2008





Tak pięknie to wygląda w bajkach i na zdjęciach w internecie.
Miło będzie zobaczyć volvo z silnikiem T5 ale prawdę mówiąc ten sam efekt albo lepszy można osiągnąć na B230FT, zakup silnika to akurat najmniejszy wydatek i nie świadczy o powodzeniu projektu.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gość_B230FT_*
post Wed, 09 Dec 2009 - 20:22
Post #9









Ja osobiscie tez bym sie nie pchal w T5 do RWD. Najprosciej jest chyba kupic 940tke od roku 95 z silnikiem B230FK 135 koni. Roznil sie od B230FT cisnieniem doladowania (0.3 bara) i WG. Od 95 roku seryjnie siedziala skrzynia M90 i silnik mial olejowe chlodzenie tlokow. Wal jest kuty, korby sa kute i seria trzyma do 300 koni. Zeby wystrugac 250 koni wystarczy podlubac w sofcie, otworzyc wydech i zamienic turbo z 13C na 15G
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ANTEQ
post Wed, 09 Dec 2009 - 20:32
Post #10


Frequent User
Dołączył: Wed, 26 March 2008





Kutych korb to akurat nie ma, ale reszta się zgadza.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gość_B230FT_*
post Thu, 10 Dec 2009 - 10:50
Post #11









Za ogolnikowo sie wyrazilem wink.gif
W roku 86 wprowadzono motorownie B230FT (G-Kat, LH-Jetronic 2.2, EZK-117). Silnik ten zastapil B230ET i B23FT. Silniki te byly robione z duzymi rezerwami i mialy nawet zakute tloki. Korbowody nie byly ze tak powiem “H-Beam high performance rods“ ale byly wystarczajace rezerwy zeby zniesc bezproblemowe 300 koni. Wprowadzony B230FT byl jednak w porownaniu do starych modeli malo odporny na obciazenia, poniewaz Volvo wymyslilo sobie oszczednosc materialu. Wsadzali do tego silnika pomniejszone panewki, mikre korbowody i zrezygnowano z kutych tlokow co powodowalo ze pierwsza generacja B230FT sie rozsypywala.
Po roku produkcji, czyli od roku 87 zaczeto wsadzac jak w starych modelach wzmacniane korbowody, kute waly i stabilne olozyskowania, pozostaly jedynie lane tloki a nie kute jak w poprzednich generacjach (ktore nie stawiaja zadnych problemow do mniej wiecej 300 koni).
Silniki te latwo jest poznac po oznaczeniu “K“, jest widoczne na bloku od strony pasazera jak rowniez na tabliczce znamionowej z numerem silnika na oslonie paska rozrzadu. Od 90 roku zostal polepszony kolektor wydechowy, zmniejszona turbina i elektronika zostala zamieniona na LH-Jetronic 2.4, ktora wzbogacono o mape i sensor spalania stukowego (EZK-116). Osobiscie uwazam, ze dopiero od tego modelu warto dlubac B230FT. Dodatkowym plusem tego rocznika jest mniejsza podatnosc na rdze, poniewaz od 89 roku robiono ocynk karoseri. Najlepszy B230FT (B230FK) wyszedl w modelu 95, (koniec roku 94, oznaczenie B230FT-IV) byl on w budzie 940, mial chlodzenie olejowe tlokow, seryjnie duza chlodnice jak w modelu B204FT i pare innych drobiazgow jak skrzynia M90H2, zmniejszenie tolerancji cylinder/tlok. Moc zostala zredukowana do 135 koni poprzez zmiane softu i podkulawienie WG. Mechanicznie nie zmienilo sie nic oprocz systemu chlodzenia oleju, ktory byl do kitu. Przy mocach przekraczajacych 200 koni zaleca sie zastosowanie chlodnic oleju z poprzednich B230FT. Mozliwosci wydlubania mocy z tego silnika jest wiele, do 300 koni nie jest to az takie skomplikowane, wystarczy pare gratow ze zlomu a Volvo nie jest az taka rzadkoscia zeby nie znalezc do niego czesci.

Pytanko do ANTEQ i Dr Red Devil,
jak sie tak juz zakrecilo na temat Volvo to zapytam moze odrazu czy sie orientujecie ile wytrzyma M90, wal i most w modelu 960 2.5 24V. Planuje zakup tego modelu i przeszczep T6 (z gory mowie, ze wiem co mnie czeka).
chce zrobic to na dwoch turbinach 13G, sprzeglo Sachs bedzie trzymac do 540Nm (z tego co podaje Sachs).
Dwumas chce wziasc od 850 20V, miska olejowa, mocowania silnika i drobiazgi powinne pasowac od 2.5. Sa to chyba te same bloki, tyle ze T6 2.8 ma wal od 3.0 o skoku 90mm. Nie mam tez wizji jak zastapic w osi multilink nivomaty na normalne zawieszenie i czy istnieje w ogole taka mozliwosc (Bilstein B8 ????) rolleyes.gif
Planuje cos kolo 400 koni (wytrzyma seryjne T6 taka moc ?).
Jezeli chodzi o elektronike i oprogramowanie chce zrobic to na holenderskim Van Kronenburg KMS.
Mieszkam od prawie 20 lat w niemczech i znam dystrybutora tych sterownikow na niemcy, mam 50% taniej niz cena rynkowa. Moim najwiekszym problmem bedzie jeszcze przejscie tym wszystkim przez niemiecki glupi TÜV rolleyes.gif
gdzie bedzie bardzo ciezko pozbyc sie chociazby airbagow i masy innych rzeczy angry.gif

Pozdrawiam Piotr


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr Red Devil
post Thu, 10 Dec 2009 - 11:39
Post #12


ProRacingTechnology
Dołączył: Tue, 15 October 2002
Skąd: Marki k/Warszawy





Utarła się już opinia, że M90 wytrzymuje bezpiecznie do 400KM. Jeśli miałoby być więcej, to skrzynia od Supry lub M3 się kłania. T6 to wdzięczny silnik do modyfikacji, i łatwiejszy do montażu niż T5, szczególnie w budzie, w której był już montowany silnik R6. Co do sprzęgła, to lepiej jest przejść na jednomas. Przejście z nivo na zwykłe amortyzatory jest możliwe, i da się to zrobić. Zarówno koło jednomasowe jak i konwersja tylnych amortyzatorów, to tematy, które ANTEQ ma rozpracowane, możesz się po to do niego zgłosić.


--------------------
UNIT Racing
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ANTEQ
post Thu, 10 Dec 2009 - 11:40
Post #13


Frequent User
Dołączył: Wed, 26 March 2008





Część informacji o b230 wymyśliłeś sam albo to są błędy w tłumaczeniu, ale nie ważne.
M90 powinna wytrzymać to co planujesz, nie wiem tylko po co dwumas chcesz wkładać, mam do tego silnika rozpracowane sprzęgło na jednomasie.
Do multilinka w wersji z 740-960 pierwszej generacji mam adaptery do B8 i jeździ samochód na tym.
Nie wiem czy jest sens bawić się w 2 turbiny, masę komplikacji z wydechem dolotem i niewiele korzyści bo T6 nadmucha 1 turbinę ze znośnym lagiem a za to się nie zapcha na górze wszystko zależy do czego to ma być używane.
Elektronika to jak kto lubi, na co go stać i kto ci to dobrze wystroi.
Z przeglądami to chyba możesz mieć problem w Niemczech.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gość_B230FT_*
post Thu, 10 Dec 2009 - 12:15
Post #14









Informacje dotyczace B230 nie sa ani bledem w tlumaczeniu ani moim wymyslem, napisane jest to wszedzie w kazdym forum i na kazdej szkopskiej stronie, mam kupe materialow o volvo w pdf jezeli ktos byl by zanteresowany. Co do przejscia na jedna turbine to niestety nie chce ryzykowac z idiotami z TÜV. W niemczech nie mozna sobie poprostu wziasc jakiegos modelu silnika np BMW i przerobic go na turbo jezeli wystepowal seryjnie tylko w wersji wolnossacej. Zaraz dopadna Cie o tzw Abgasgutachten czyli normy spalin do danego silnika (zrobienie wlasnego badania do swojej konstrukcji to koszt ok 3 tys euro. Istnieja na rynku certyfikaty norm spalin do np. BMW turbo, tyle ze jak zrobie swoj certyfikat to nalezy on tylko do mnie i bez mojego pozwolenia nie moze byc powielany. Niestety nikt nie udostepnia takich papierow jezeli kosztowalo go to prawie 3 tys euro). Do tego dochodzi jeszcze sprawa Volvo, oprocz Heico malo kto grzebie sie w volvianach, wszystko jest opel vw mercedes i bmw. Jezeli B6284 byl na biturbo to zostawie go na biturbo robiac mu nieznacznie wieksze turbiny, zaden z tych baranow w TÜV nie bedzie sie czepial bo nikt z nich nie zaglada np w S80 przez wszystkie plastiki i orurowania jak dokladnie wyglada TD03-08 i TD04-13. Co do wystrojenia to jak juz mowilem bedzie to na KMS i zrobie to sam. Z elektronika nie mam problemow, co do rad z zakresu mechaniki to chetnie skorzystam smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ANTEQ
post Thu, 10 Dec 2009 - 12:55
Post #15


Frequent User
Dołączył: Wed, 26 March 2008





No tak, niemieckich stronach, sporo rzeczy nie pokrywa się ze szwedzkimi i amerykańskimi stronami.
Twój wybór jak to zrobisz, nie wiem jak wygląda badanie techniczne w Niemczech i czy technik posiada tyle informacji żeby liczyć ilość turbin i ich rozmiar, badanie spalin tak, ale czy to będzie jedna czy dwie skład mieszanki zależy od strojenia, nie będzie to silnik dragowy, i przy dobrym programie spokojnie powinien badanie na analizatorze przejść, z katalizatorów i tak nie będziesz mógł zrezygnować, tania zabawa to nie będzie, żeby to ogarnąć jak chcesz, chyba bym zarejestrował samochód w Polsce i tu robił przeglądy:)
Z tego co mówisz to i tak Volvo 960 II nie ma prawa takiego badanie przejść bo nigdy nie było takiego samochodu w wersji turbo, a tym bardziej biturbo, wiec najmniejszym problemem będzie czy jest jedna czy dwie turbiny.
Kwestia strojenia, to że potrafisz podpiąć kable nie jest równoznaczne z wystrojeniem, uczyć się lepiej na jakimś tańszym silniku, jak popłynie to nie szkoda...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr Red Devil
post Thu, 10 Dec 2009 - 14:48
Post #16


ProRacingTechnology
Dołączył: Tue, 15 October 2002
Skąd: Marki k/Warszawy





B230FT, fakty wyglądają tak, odnośnie RedBlock'a, że w B23ET były stosowane grube korbowody, które uchodzą za najwytrzymalsze ze wszystkich stosowanych, ale nie są to kute korbowody w dzisiejszym rozumieniu. Ich wadą było to, że były bardzo ciężkie i nie pozwalały wysoko kręcić silnika. A jak zapewne wiesz, RedBlocka, można kręcić do 9800obr/min, po wcześniejszym odpowiedni przygotowaniu, bo tak są robione wersje do rallycrossu. Tłoki zawsze były odlewami, ale do wersji Turbo robiło je jedynie Mahle, i były bardzo dobrej jakości. Do robienia czegokolwiek, najlepszym dołem jest ostatnia seria FT i FK, bo te bloki miały już usunięte bolączki poprzednich modyfikacji. Do 300KM, to każdy zdrowy dół od Turbo wytrzyma. Duży potencjał leży w głowicy, bo można poprawiać 8V (najlepiej bazując na 531), i dużo ugrać dobrym wałkiem, a można też zrobić konwersję na 16V. Temat jest dosyć obszerny, i dużo można znaleźć w sieci informacji, choć faktycznie jak Anteq zauważył, niemieckie strony są mało wiarygodne. Lepiej bazować na informacjach ze Szwecji lub US.


--------------------
UNIT Racing
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gość_B230FT_*
post Thu, 10 Dec 2009 - 15:25
Post #17









@ANTEQ, silnik T6 wsadzony w bude 960 II jest mozliwy z wymogami panow z tüvu, poniewaz silnik wystepowal w samochodzie dopuszczonym do ruchu i byl homologowany na terenie niemiec. Masa pojazdu nie bedzie przekraczala masy pojazdu w ktorym ten silnik wystepowal seryjnie czyli przykladowo S80. Co do strojenia standalonow nie bede sie uczyl na tym samochodzie. Mialem do niedawna firme, ktora zajmowala sie elektronika i jestem w posiadaniu hamowni (mobilna Vtech z jednym hamulcem). Mialem 3 volva w swoim zyciu i z kazdego bylem zadowolony, byly to jednak jednostki 5 cylindrowe bez ingenencji w mechanike.
@ Dr Red Devil, masz racje, ze na stronach szwecji i usa znajdzie sie wiecej pozytecznych informacji o przerobkach volvo, moim zahamowaniem jest jednak znajomosc jezyka. Jestem uzodlniony ze tak powiem germanistycznie wink.gif
Znam duzo ludzi ze swiatka tuningu w niemczech, jednak jadac na powiedzmy zlot opla widzi sie tylko GFK, LCD, DVD i rozczarowania ludzi, ktorzy wsadzili sobie filtr K&N i mowia, ze w katalogu pisalo ze bedzie 15 koni wiecej. (nie ma konkretnych ludzi do rozmowy, dlatego widzac post o volvo wtracilem 0.03 grosza)
Ostatnio bylem na 1/4 mili na lotnisku w Brilon, organizuje to moj znajomy co roku i dlubalismy na KMS golfa 2 z silnikiem 1.8 litra na doladowaniu GT40



Moim zdaniem wyszlo calkiem znosnie wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
 

RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: Sunday, 31 August 2025 - 23:31