Witam
Posiadam lanosa c20ne z przepływomierzem klapkowym M1.5,za jakiś czas chcę przejść na M1.52,powodem podstawowym jest pozbycie się przepływomierza klapkowego na rzecz termicznego.
Więc pierwszą różnicę już mamy
Chciałbym zapytać jakie jeszcze różnice są między M1.5 a M1.52 ?
Wewnętrzne ?
Inne mapy paliwa ?
Jakieś jeszcze różnice w osprzęcie silnika ?
Może 1.52 jest w jakiś sposób lepszy od 1.5 ?
Czy strojenie obu kompów wygląda tak samo ? Do obu potrzebny jest ecumaster czy inny twór ?


To takie pierwsze pytania na które szukam odpowiedzi. Próbowałem już na elektrodzie , ale tam chyba nie ma miłośników "dłubania"

pozdrawiam

Chyba zadałem trudne pytanie

Poprostu jest nowocześniejszym urządzeniem który obsługuje nowszego typu czujnik przepływu powietrza który charakteryzuje się lepszym przepływem w związku ztym wszystkie mapy są inne niczym innym się sie różni

Więc cały osprzęt mogę przełożyć ze starego M1.5. Dzięki bardzo za odpowiedź ,mam nadzieje że przejście z 1.5 na 1.52 wypadnie korzystnie

tylko przepływkę zmień

Wiązkę ze sterownikiem i przepływką mam rozumieć

tak jest

W ogóle opłacalna jest taka zabawa? Coś to daje?

1. Nie ma klapki = lepszy przepływ powietrza.
2. Ponoć nowsze ( czyt. lepsze ) mapy paliwa.

Ja myślę nad wiązką i kompem z XE aktualnie,podobno jest jeszcze lepiej niż na M1.52.

Tylko chyba tam jest siemens ktory do zaDETowania sie slabo nadaje.

XE lata na kompie Boscha dokładniej to motronic m2,5 lub m2,8
Pomyśl o kompie z wiązką z lanosa to pozbędziesz się całkiem przepływki tylko zabawa będzie z silnikiem krokowym wolnych obrotów z tego co pamiętam.

Niee nie chce żadnych zabaw i niespodzianek... Na XE poskładam i będzie cacuś

W sumie to nie wiem co tu kombinujesz. Chcesz założyć det-a ? To zakładaj na swojej orginalnej wiązce i bedziesz móg odpiąć przepływkę na zawsze.

Jeżeli to do mnie , to powiem tak.
Chcę mieć lepsze mapy paliwa i pozbyć się przepływki klapkowej - żeby mieć lepszy przepływ powietrza.
Oczywiście że najlepiej dać det-a i wywalić , ale to są koszty. Tak zrobię może kiedyś jak pieniążki będą

A całość ma wyglądać mniej więcej tak :
Blok C20NE
Elektryka z c20xe
Wałek 18E
Głowica c20ne z powiększonymi kanałami, lizana 1mm, może i więcej.
Przepustnica 3.0 Opel Senator
Lexmaul ssący
Wydechowy Mattig + przelot 2"
Tłoki Seh
Lżejszy zamach

Roboty i czasu w to włożysz z deka a efekt będzie i tak słabszy niż swap na c20xe gdzie masz na wejściu 150 kuca.
Wiem ze to twoja sprawa ale po co takie kombinacje ?

4fun ?
Z tym c20xe to nie koniecznie , serię powinienem objechać
Aczkolwiek jestem spokojnym kierowcą NIGDY nie stawałem z nikim na kresce i nie po to buduję sobie ten motor

no nie mów że det3 wyjdzie drożej niż instalka z xe...

250 zł cały osprzęt od xe, jeszcze z możliwością zbicia ceny, cena det-a 2x więcej.

ok

Hmmm czy mam to odczytać jako ironiczną odpowiedź ?

Jeżeli jednak wyjdzie taniej niż det (500pln i wszytko masz podręką) daj znać

A nie lepiej dać tłoki z C20XE i nie planować głowicy??
Nie będzie problemu z przestawionym wałkiem a doprężenie będzie fajne.

Aktualna cena za osprzęt XE to 250 zł , myślę że jednak coś jeszcze utarguję. Lub wymienię grat vs osprzęt XE

Ale chyba tłoki z XE będą wychodzić troszkę ponad blok. Doprężenie co prawda powinno być bdb
Jakiś znawca wie coś o tym ? Cieniu ?
Wyglądasz na kogoś kto wie o czym gada

Wg TIS tłok w C20XE jak i w C20NE i 20SEH wystaje o 0,4mm. Uszczelka po montażu wg TIS ma 1,15-1,30mm więc korona tłoka i tak nie wychodzi ponad uszczelkę.

Hmm więc ktoś mnie wprowadził w błąd Rozważę też tłoki z XE ,łatwiej je dostać niż seh-owe
Tylko czy wtedy trzeba będzie coś jeszcze liznąć głowicę co by ładnie doprężyło do tyle ile potrzeba

Te tłoki z XE doprężą mocniej niż z SEHa. Powinieneś to dokładnie obliczyć, ale na moje oko bez żadnego planowania będzie 11:1.

Hmmm ....Nie pozostaje nic innego jak zamontować te tłoki XE i zobaczyć co będzie
Nie chciałbym tylko by silnik szybko zakończył swój żywot Jak by nie patrzył autkiem będę pomykał na co dzień

tłoki z xe podejdą ale stopień może być hardkorowy ale to już trzeba było by pomacać

Tego się właśnie boję Głowicę mam nie ruszaną oczywiście z c20ne ,nie 18E.
Z drugiej strony ja37 miał tłoki z sehą i głowicę 18e zciachaną o 1mm.
Ciekawe czy tłoki xe doprężą mniej niż w jego przypadku.

porównanie danych silnika c20ne i 18e
---------------------------------------------c20ne----------------18e
średnica kanałów ssących-----------------33-------------------36
średnica komory spalania-----------------86------------------84,8 (ale z pomiaru 83.5, jak widać uszczelka jest deczko szersza)
średnica zaworów--------------ssące 41,8/wydech 36,5-----ssące 41/wydech 35
głębokość komory spalania--------------11,5-------------------8,5
wysokość głowicy--------------------------96------------------96,5
przepustnica--------------------------------60------------------51 i 36
pow przepustnicy w mm2-----------------2826------------2041 + 1017 = 3058
wysokość krzywek 20SEH/18E---------6,6 i 6,4-----------7 i 6,8 (przy porównaniu na oko widać, że seh ma "grubszą" krzywkę). Nie wiem jak jest z wałkiem z ne bo nie mam takiego luzem ale na pewno jest słabszy.

Więc komora spalania jest na starcie już 3 mm niższa i 1,8mm węższa w c20ne.
Krzywki też przełożę z 18E,wałek 18E i zostanie mi tylko powiększyć kanały , co by głowa c20ne była lepsza niż 18E w tym przypadku

znam co najmniej 2 projekty NE z tlokami od XE walkiem od 1.8 itd... jezdza juz sporo czasu i maja sie bardzo dobrze... moc ok 135-140KM

Konkret , dzięki
Może jakiś namiar na tych ludzi podrzucisz ? Popytałbym o kilak rzeczy
Oczywiście wystarczy login z jakiegoś forum

Panowie a co jak by splanować trochę obudowę wałka ? Bawił się w to ktoś z kolei ?
Np planując głowicę o 1mm, zawór otwierałby się o 1mm bardziej ,co za tym idzie więcej mieszanki dostawało by się do komory spalania.
Lecz przy tej zabawie nieuniknionym wydaje się być strojenie

Chyba musisz się trochę jeszcze dokształcić teoretycznie

Dlatego własnie tu jestem i pytam

Trzeba znać pewne podstawy, żeby tu być i pytać.
To jest forum o tuningu i przeróbkach, nikt nie będzie prowadził szkolenia w temacie budowy i działania silnika spalinowego.

Podepnę się pod temat. Mam u siebie wiązkę z Calibry, przepływomierz wiadomo, klapkowy. Wtyczka jest 5 pinowa, ale kabli wychodzi 4, bo dwa się łączą w jeden.
Teraz w astrach GSi był montowany przepływomierz taki jak to się nazywa, bez klapki Przepływowy chyba. On ma wtyczkę 4 pin. Czy można to po prostu podpiąć pod moją wiązkę i kompa? Czy może one się różnią i dają inne sygnały. Chcę się pozbyć tego klapkowca...

Już się dokształciłem i wiem czemu nei ma prawa bytu planowanie obudowy wałka - głupi jestem przyznaje

Aby pozbyć się klapki masz 2 wyjścia ...
M1.52 lub Mapsensor i strojenie ...

Czyli chcesz powiedzieć że nie da się podłączyć przepływomierza nie klapkowego zamiast klapkowego? Czyli tak jak pisałem wcześniej, dają inne sygnały do kompa?

Tak.
Jeszcze na elektrodzie jest koleś który robi układy które to umożliwiają.

Też latam na takim setupie i kilka faktów

Tłoki XE głowica standard no co najwyżej 2 plan miała
Wałek c20ne wszystko ok czuć coś tam że się zmieniło
Wałek LX90 wyraźna poprawa czasami słyszalne stuki ale rzadko
Wałek od 1,8 e zdecydowane stuki w zakresie 2000 do 3500 obr (w tym zakresie zapłon cofniety stopniowo do 8 stopni w szczycie) poprawa mocy oraz silnik jakby dostrawał drugie życie powyżej 4000 czuć jak odchodzi

Wszystko zestrojone Det3 w FI wywalona przepływka zasrosowany map

Dla dociekliwych do takiej zabawy dobrze jest zaopatrzyć się w ściągacz wałka lub go sobie zrobić bo inaczej byśmy nie wyrobili na uszczelki i szkoda czasu

Przepraszam, ze odgrzeję kotleta, ale od dluzszego czasu szukam info i wciąz nie wiem na 100%. A mianowicie chodzi mi o to, jakie numery fabryczne ma komputer M1.5.2?

Na allegro podają tylko numery, a nigdzie nie ma informacji jaki typ Motronic.

Np tu http://www.scorpion-team.ru/eprom_motronic...t_page=show_all

Super spis, dzięki

W spisie brakuje oznaczenia kompa od Astry GSI(1.52)- oznaczenie "GM"

Zgadza się, taki wlasnie udalo mi się kupic.