Witam, może ktoś juz cos takiego przerabiał, a mianowicie mam samochód zrobiony na wydmuszke i chce zmienic w dowodzie dwie rzeczy:
- ilosc miejsc. Wiadomo, są dwa kubły a auto jest na 5 osób. Sprawa chyba prosta. Jedziemy na stacje diagnostyczną tak zrobionym autem i diagnosta, o ile się wszytko zgadza, daje papier, że w aucie jest miejsce tylko dla kierowcy i pasażera.
- masa własna pojazdu. I tutaj mam obiekcje czy wystarczy diagnoście kwit z wagi (tylko jaki?), że samochód schudł np o 200kg bo wyleciały zbędne graty itp .

Z masą zależy mi głównie na tym, żeby móc moją wydumkę wozić na lawecie i jej masa i lawety mieściła się w możliwościach samochodu ciągnącego, określonych w dowodzie rejestracyjnym.

Przerabiał ktoś takie sprawy?

Ja sie podpepne pod to pytanie bo równiez mam wywalone siedzenia i chciałem zmienic to w dowodzie.

na wszystkie pytania odpowie jeden telefon do lokalnej OSKP. takie badania moze wykonac tylko okregowa stacja i napewno beda wiedzieli co i jak.

tylko po jakiego czorta zawracac sobie beret waga ???

np. po to by z godnie z przepisami wozić samochód na autolawecie

pzdr

no to trzeba zmienić DMC a nie masę własną

DMC samochodu nie ma nic do tego. Mowa o samochodzie ciagniętym

Dobrze rozumiem że cały zestaw (laweta ciągnik i samochodzik) ma mieścić się w 3500kg żeby można było ciągnąć na kategoria B?
Coś takiego kiedyś słyszałem ale o quadzie zarejestrowanym na samochód. Można tak jeździć?

ten temat był przerabiany kilka razy na forum, wystarczy poszukać ale masz tu wyciąg odpowiedni:

Art. 88.
1. Dokumentem stwierdzającym uprawnienie do kierowania pojazdem silnikowym jest prawo jazdy określonej kategorii.
2. Prawo jazdy uprawnia do kierowania:

1. kategorii A - motocyklem;
2. kategorii A1 - motocyklem o pojemności skokowej silnika nieprzekraczającej 125 cm3 i mocy nieprzekraczającej 11 kW;
3. kategorii B:
1. pojazdem samochodowym o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 t, z wyjątkiem autobusu lub motocykla,
2. pojazdem, o którym mowa w lit. a, z przyczepą o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej masy własnej pojazdu ciągnącego, o ile łączna dopuszczalna masa całkowita zespołu tych pojazdów nie przekracza 3,5 t,
3. ciągnikiem rolniczym lub pojazdem wolnobieżnym;
4. kategorii B1 - trójkołowym lub czterokołowym pojazdem samochodowym o masie własnej nieprzekraczającej 550 kg, z wyjątkiem motocykla;
5. kategorii C - pojazdem samochodowym o dopuszczalnej masie całkowitej przekraczającej 3,5 t, z wyjątkiem autobusu, a także ciągnikiem rolniczym lub pojazdem wolnobieżnym;
6. kategorii C1 - pojazdem samochodowym o dopuszczalnej masie całkowitej przekraczającej 3,5 t i nieprzekraczającej 7,5 t, z wyjątkiem autobusu, a także ciągnikiem rolniczym lub pojazdem wolnobieżnym;
7. kategorii D - autobusem, ciągnikiem rolniczym lub pojazdem wolnobieżnym;
8. kategorii D1 - autobusem przeznaczonym konstrukcyjnie do przewozu nie więcej niż 17 osób łącznie z kierowcą, a także ciągnikiem rolniczym lub pojazdem wolnobieżnym;
9. kategorii T - ciągnikiem rolniczym z przyczepą (przyczepami) lub pojazdem wolnobieżnym;
10. kategorii B+E, C+E lub D+E - pojazdem określonym odpowiednio w kategorii B, C lub D, łącznie z przyczepą;
11. kategorii C1+E - zespołem pojazdów o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 12 t, składającym się z pojazdu ciągnącego określonego w kategorii C1 i przyczepy o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej masy własnej pojazdu ciągnącego;
12. kategorii D1+E - zespołem pojazdów o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 12 t, składającym się z pojazdu ciągnącego określonego w kategorii D1 i przyczepy o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej masy własnej pojazdu ciągnącego.

3. Prawo jazdy:

1. kategorii B i C+E lub B i D+E - uprawnia do kierowania zespołem pojazdów określonych w kategorii B+E;
2. kategorii C+E i D - uprawnia do kierowania zespołem pojazdów określonych w kategorii D+E;
3. kategorii A, B, B1, C, C1, D lub D1 - uprawnia do kierowania pojazdem w nich wymienionym z przyczepą lekką;
4. kategorii B+E, C+E, C1+E, D+E lub D1+E - uprawnia do kierowania ciągnikiem rolniczym z przyczepą (przyczepami).


czyli twój zestaw samochód+przyczepa+to co na przyczepie nie może przekraczać 3,5t

pzdr

na kat. B można ciągnąc tylko przyczepę lekką (DMC do 750kg) więc praktycznie nie ma mowy o lawecie

Nie tylko, a masa pojazdu na lawecie nie ma nic wspólnego z DMC lawety, więc ta zmiana bez sensu IMO.

nie, patrz
2. pojazdem, o którym mowa w lit. a, z przyczepą o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej masy własnej pojazdu ciągnącego, o ile łączna dopuszczalna masa całkowita zespołu tych pojazdów nie przekracza 3,5 t,

oznacza to że pojazd + przyczepa nie przekraczają DMC 3,5 tony, wiec np. passat z DMC 1801 z małą lawetą DMC 1200 może ciągnąć takiego quada DMC 500 zgodnie z przepisami na kat B. zakładając że warunki masowe zostaną spełnione dla DMC samochodu ciągnącego > DMC zestawu ciągnionego

pzdr

Dokładnie!
na moim przykładzie
Audi holujący DMC 1800+
laweta DMC 1500 co daje 3300<3500
Audi może ciagnac 1500 co pasuje do DMC lawety
hak ma uciąg 1600 więc sie mieści
laweta ładownośc 1200 moja corsa z dowodu 775
wsio sie zgadza śmigam na b

specu mi wychodzi ze swoim audikiem możesz pociągnąć tą lawetę oczywiście ale pojazd załadowany na nią to maks DMC 200kg
bo: holujący DMC 1800 + laweta DMC 1500 = 3300 kg DMC więc zostaje ci 200 kg ponadto w takim zestawie gdzie DMC przyczepy jest 1200 + DMC corsy 775 = 1975 kg więc w ogóle hardcore bo DMC zestawu ciągnionego jest większe niż DMC pojazdy ciągnącego czyli totalnie niezgodnie z przepisami

pzdr

podaj mase własną z dowodu rej. tego audi

Ale przecież DMC tego co wieziesz na lawecie nie dodaje sie do DMC lawety, to by nie miało sensu.

Dlaczego sumujesz DMC przyczepy które przewozi auto z DMC corsy przewożonej na przyczepie ?

1320 wiem wiem niby nie pasi ale pan niebieski z wydziału ruchu z ul. Waliców powiedział że moge smigać jak nie przekrocze 3500
Dodam że lawetka jest lekka 300 co z corsą daje 1075

więc skoro tak jeździsz to tylko pogratulować fuksa, że nie trafiłes na douczonego policjanta bo nie spełniasz podstawowej zasady DMC lawety <= masa własna samochodu ciągnącego, a w tym przypadku bedzie mandacik

W Prawie o ruchu drogowym jest pewna nieścisłość, przynajmniej tak mi się wydaje, jeśli chodzi o możliwość ciągnięcia przyczepy na kat. B b z jednej strony musi być spełniony warunek:

pojazdem, o którym mowa w lit. a, z przyczepą o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej masy własnej pojazdu ciągnącego, o ile łączna dopuszczalna masa całkowita zespołu tych pojazdów nie przekracza 3,5 t,

a z drugiej strony ogranicza to następujący zapis :

3. Prawo jazdy:

1) kategorii B i C+E lub B i D+E - uprawnia do kierowania zespołem pojazdów określonych w kategorii B+E;

2) kategorii C+E i D - uprawnia do kierowania zespołem pojazdów określonych w kategorii D+E;

3) kategorii A, B, B1, C, C1, D lub D1 - uprawnia do kierowania pojazdem w nich wymienionym z przyczepą lekką;

i w sumie jak się trafi kumaty Pan z drogówki to powie krótko i zwięźle jak pewien tata na 18tce "dziękuję, dobranoc"

@JJacek - a dlaczego mam nie sumować tych DMC?? mam rozumieć że ja źle zrozumiałem :?:

czyli DMC samochodu wynosi przypuśćmy 2T (na haku 1,5T) do tego jest laweta z DMC 1,5T to mogę załadować na nią wóz o DMC 1,5T i łącznie na haku mam zestaw o DMC 3T i to będzie zgodnie z przepisami

zasadniczo większość powinna mieć B+E lub nawet C+E przy większych pojazdach


pzdr

Jezdze bo pan sierżant czy jak mu tam powiedział że mogę...czyli w praktyce nic niczym nie mozesz holowac
bo jak auto bedzie cięzsze ,a to przeciez najlzejsza lawetka to zestaw nie zmiesci sie w 3.5T

bo kat B. nie jest do jeżdżenia z lawetą tylko z przyczepą lekka do 750kg (i tu jest wyjątek bo możesz mieć wóz z DMC 3500kg i jeszcze taką przyczepę ciągnąć i dalej nie łamiesz przepisu) !! do lawet jest kat. B+E oraz C+E

pzdr

bo nasze Prawo jest niestety tak ch*jowo napisane, że wszystko zależy na kogo trafisz przy kontroli i od jego interpretacji przepisów. Np na B+E w świetle zapisów w Prawie o ruchu drogowym nie można ciągnąć przyczepy o DMC większej niż MW auta ciągnącego. Nonsens!

Co ma DMC do masy rzeczywistej ??... ktoś tam podał,że DMC jego przyczepki to 1500kg ale to nie oznacza,że przyczepka waży 1500kg !!!! to oznacza,że przyczepka + "towar" który przewozi nie może przekroczyć 1500kg....

3.5t oznacza,że masa rzeczywista pojazdu + masa rzeczywista przyczepki/lawety + masa rzeczywista "towaru" przewożonego na przyczepce nie może przekroczyć 3.5t. Jeżeli zsumujecie DMC wszystkich tych składowych to wyjdzie grubo ponad 3.5t...

Jeżeli w dowodzie mam wpisane DMC bodajże 2210kg, tzn.,że mój w210 waży 2,2t ? przemyślcie temat troszkę później bo ranna pora chyba nie wszystkim służy

Na haku nadal masz DMC 1.5T. Ładując auto właśnie wykorzystujesz to DMC. Laweta waży X, auto waży Y (i tutaj możemy za Y DMC pojazdu załadowanego, bo zakładamy, że auto jest kompletne, ale chyba nie musimy bo auto nie koniecznie musi być załadowane na 100% swojego DMC). X+Y nie może przekroczyć 1.5T.

Z tego wynika ze DMC przyczepy musi byc mniejsze od MASY WLASNEJ pojazdu ciagnacego, a nie DMC.

Wg mojego rozumienia-przykladowy zestaw, ktory mozna ciagnac na kat.B:

Auto ciagnace:
masa-1500kg
DMC-2000kg

Laweta:
masa-400kg
DMC-1400kg
ladownosc-1000kg

Auto na lawecie:
masa-990kg
DMC-nie istotne.

DMC zestawu: 2000+1400=3400 - jest ponizej 3500kg
Masa wlasna pojazdu cignacego jest wieksza niz DMC lawety - 1500>1400
Masa wlasna auta na lawecie miesci sie w ladownosci lawety - 990<1000

dobra, a co z zapisem, że na B można ciągnąc tylko przyczepę lekką, czyli o DMC do 750kg.

do nich nie dociera że na to trzeba mieć B+E bo na B tylko lekka jest dozwolona

pzdr

W tabelce macie dokładnie co i jak.
Pamiętać należy również o różnicy w DMC pojazdu i przyczepy.

czy ktoś kiedykolwiek potwierdzał prawidłowość interpretacji przepisów jaką daje ta tabela ??

pzdr

To akurat nie zmienia sposobu liczenia DMC i MW.

a to racja ze mogłem się walnąć sposobie liczenia

pzdr

zobaczcie na ten zapis tłustym drukiem pod tabelką. Przykładowo mam G klasę, która waży 2,3t a na haku może ciagnąć 3,5t to i tak nie mogę ciągnąć cięższej przyczepy niż RMW ciągnika. Te przepisy są totalnie z dupy

Bo to nieprawda.



Gdzie tu jest mowa o przyczepie lekkiej ? Liczy sie zapis w ustawie a nie jakieś tabelki.

@Javie w tabelce jest dokładnie tak jak napisałeś. Zerknij na drugi wiersz w B.
I jeszcze na jedną rzecz trzeba zwrócić uwagę to że my możemy jechać z jakąś przyczepą ( uprawnienia ) to nie oznacza że nasze auto taką przyczepę może holować.

Przepraszam zapomniałem wkleić z artykułu wskazanego przez Javie pk 3 podpunkt :


Przyczepa lekka ma zastosowanie w praktyce przy aucie z DMC 3,5T i wtedy z przyczepką lekką jest łącze 4,25T. Co to jest przyczepa lekka jest określone w art.2 punkt 51.
To że auto musi być cięższe od przyczepy reguluje z kolei ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 31 grudnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia. (Dz. U. z dnia 26 lutego 2003 r.)

jest zapis w ustawie o przyczepie lekkiej, pisałem wyżej

Co nadal nie zmienia faktu, że jeśli mój samochód ma dajmy na to mase własną 1600 kg, a dopuszczalną 2000 kg, to moge nim ciągnąć lawete o DMC 1500 kg i to wszystko bez kategorii E.

@Javie nie zmienia, ale swoją ostatnią wypowiedzią wprowadziłeś czytających w błąd nie cytując całego artykułu. Który wcześniej w całości został zacytowany.
I znów masz rację co tego jaką przyczepkę może ciągnąć twoje auto, zresztą masz dokładnie taki przykład w tabelce:
MW>1500, DMC <=2000, DMC Przyczepy <=1500.

To co koledzy sprostowali dotyczy pojazdu o DMC = 3,5t. A mowa była o aucie o DMC niższej niż 3,5t, bo wpierano specowi, że łamie przepisy.

Jeśli audi ma dmc 1800kg, może ciągnąć lawetę o dmc max 1350kg, gdyż dmc auta musi być o conajmniej 33% większe od dmc lawety. Co wynika z przytoczonego przeze mnie rozporządzenia.

Specu "Pan niebieski" podał 1320 jak rozumiem tobie jako maksimum co możesz ciągnąć?

bo łamie

Niebieski mówił ze moge jak DMC auta jest wieksze od DMC lawety i i suma nie przekracza 3.5
1320 waży .

niebieski był zielony

Ale o co chodzi?

Jeżeli DMC samochodu ciągnącego wynosi 3500 kg, to znaczy, że CAŁY ZESTAW (samochód + laweta + to, co na lawecie) nie może przekroczyć 3500 kg.

Czyli, jeżeli samochód ciągnący waży 1500 kg, to waga lawety + samochodu na niej nie może przekroczyć 2000 kg.

na B+E owszem, jeśli tylko auto ma wbite w dowodzie że uciągnie 2 tony na haku

na samej kat. B nie może, bo nie spełnia podstawowego warunku
MW pojazdu ciągnącego >= DMC lawety

"LAWETA ROK PRODUKCJI 2002 DOPUSZCZALNA ŁADOWNOSC 1170kg waga lawety 330kg dopuszczalna masa calkowita 1500kg PRAWOJAZDY KATEGORIA B TEL . XXXXXXXXX BARDZO DOBRZE UTRZYMANA , OPONY W DOBRYM STANIE ,DOBRZE SIE PROWADZI ZA SAMOCHODEM . LAWETA SAMORÓBKA ALU, OCYNKOWANA ,NAJAZDY ALUMINIOWE"
To jest cytat sprzedawcy z serwisu aukcyjnego, czy taka laweta mozna wozic na kategorii B? Ile musi wazyc ciagnik?

Mozna.
Ciagnik moze wazyc do 2000kg (DMC). I musi miec mozliwosc ciagniecia przyczepy o masie 1500kg.

Mi sie jeszcze nie zdazyło zeby misiak sprawdził czy masa na haku sie zgadza z DMC lawety. Kumplowi tez nigdy. Ciąga za starym tarnsitem, juz którys rok, lawete DMC2700 i jeszcze sie nikt nie przyczepił. Oczywiscie nie mowie ze to jest legalnie tylko ze raczej misiaki nie zwracają na to strasznej uwagi.

Może jeśli ciagnik wazy 1501kg>2000kg tak?

Mozesz jasniej, bo nie bardzo moge rozszyfrowac o co chodzi.

Jesli laweta ma DMC 1500kg, to zeby nie przekroczyc DMC zestawu dopuszczalnego na kat.B, czyli 3500kg, auto ciagnace nie moze miec DMC wiekszego niz 2000kg.
Jakie jest minimalne DMC ciagnacego auta nie wiem-czasem dopuszczalna masa holowanej przyczepy jest wieksza niz DMC pojazdu ciagnacego.
Trzeba zerknac w dowod rejestracyjny w pozycje O1 i tyle.