Zibi122
Tue, 03 Feb 2009 - 10:55
Witam
Aktualnie na przodzie mam tarczę 257 mm wentylowaną. Zestaw ten pasował bez problemu pod fabryczne zwrotnice z Uno a pochodzi z Fiata Palio.
Ponieważ mocy ciągle przybywa, to postanowiłem dać jeszcze wieksze tarcze na przód i kupiłem do mojego Uno zaciski, jarzma i tarcze z Fiata Coupe o średnicy tarczy 284 mm wentylowana oczywiście. I tu zaczynają się problemy. Tarcza na piastę pasuje tak jak trzeba. Rozstaw śrub mocujących jarzmo też jest ten sam, ale na tym dobre wieści sie kończą. Jarzma od Fiata Coupe są przykręcane na śruby M12 a w Uno na M10 i w zwrotnicy takie są tylko otwory. Druga sprawa to odległość jarzma od zwrotnicy jest niestety inna. Brakuje około 5 mm aby otwory się pokrywały. Fotki poglądowe.
I teraz pytania:
1. Brakujące 5 mm mozna rozwiązać tocząc tarczę o tą wartość i tu chyba nie bedzie żadnego niebezpeczeństwa ale co wy o tym sadzicie?
2. Otwór w zwrotnicy mozna rozwiercić z 10 na 12 ale czy materiału nie bedzie juz troszkę za mało i przy ostrym hamowaniu moze doprowadzić to do oderwania mocowania??
Nie chciał bym przy hamowaniu z 200km/h aby zacisk oderwał się od zwrotnicy. Samochód wazy jakieś 900kg
raku
Tue, 03 Feb 2009 - 11:20
a może kup jarzmo od FC, Tipo
Zibi122
Tue, 03 Feb 2009 - 11:22
CYTAT(raku @ Tue, 03 Feb 2009 - 11:20)
a może kup jarzmo od FC, Tipo
Jarzmo jest od FC. Całe zaciski z tarczami mam od FC właśnie
k11
Tue, 03 Feb 2009 - 21:24
Przekładka zwrotnic nie wchodzi w grę? Bo jeśli nie, to raczej powinieneś pomyśleć o innym zacisku.
r.
raku
Wed, 04 Feb 2009 - 01:19
To może kup to czego Ci od FC brakuje?
Ja zmieniałem w Temprze z 257mm na 284mm z f.tipo, ale kupiłem hmm, cały zestaw.
Wszystko pasowało
Po co rzeźbić, i ryzykować?
CYTAT(raku)
a może kup jarzmo od FC, Tipo
Chodziło mi o zwrotnice, w sensie to zardzewiałe
Będziesz musiał przejść na 15", średnica półosi jest taka sama, u mnie pasowało
dejv667
Wed, 04 Feb 2009 - 07:45
Rozmiar kol to najmniejszy problem. Z tego co pamiętam Zibi jeździ na 15".
Zibi122
Wed, 04 Feb 2009 - 09:52
Mam koła 15" wiec to nie problem. Zwrotnice od tipo czy FC to znowu duza kombinacja bo inne średnice sworzni , odsadzenie, rozstaw śrub amortyzatora itd. Cos czuję ze jednak obejde sie smakiem na hamulce 284 mm. Nie uśmiecha mi sie wydawac teraz jeszcze 1000 zl na reszte gratów z FC. Z drugiej strony w homologacji do uno są zaciski 4 tłoczkowe brembo i tarcze 280 mm a wygladało ta tak:
Swietykrk
Sun, 22 Feb 2009 - 22:55
chyba bede miał ten sam problem w delcie 1, mam jarzma na tarcze 257 i śruby 10, kupiłem zaciski na tarcze 284 z dedry, tylko chyba u mnie podejdą jarzma z delty integrale ale to kolejny koszt. W homologacji delty widziałem takie podkładki pod zaciski (takie odsadzenie) to by rozwiazało przejscia srub z 10 na 12
dzikidaniel
Sun, 22 Feb 2009 - 23:09
Na angielskim forum Kropka widziałem takie przejścia:
I
link do tematu.
PS. Jak ktoś by takie robił to bym prosił by zrobił jeden komplet nadto dla mnie
Czacza
Mon, 23 Feb 2009 - 20:22
U mnie mam rozwierocne (Ford Sierra, tarcze 278mm od Scorpio Cosworth) i nic się nie dzieje. Co innego, gdyby gwint był w zwrotnicy. Ale tak nic nie strzeli, spokojnie. Co do odsadzenia - ja bym podtoczył te 5mm z tarczy, tylko zobacz czy wtedy nie oprze się od środka klockiem np.
Swietykrk
Tue, 24 Feb 2009 - 16:15
ciekawe ile kosztowało by dorobienie takiech przejsciówek jak w homologacji, popytam sie tokarza
Zibi122
Tue, 24 Feb 2009 - 17:00
CYTAT(Swietykrk @ Tue, 24 Feb 2009 - 16:15)
ciekawe ile kosztowało by dorobienie takiech przejsciówek jak w homologacji, popytam sie tokarza
To można zamówić wycięte laserem. Koszt pewnie nie przekroczy 100 zł za 2 szt z kwasówki. z zwykłej stali to z 60 zł za 2 szt
frytol
Wed, 25 Feb 2009 - 03:46
CYTAT(Czacza @ Mon, 23 Feb 2009 - 20:22)
Co do odsadzenia - ja bym podtoczył te 5mm z tarczy, tylko zobacz czy wtedy nie oprze się od środka klockiem np.
ja bym raczej odpuscil toczenie 5mm z tarczy bo 5mm w stosunku do grubosci tarczy to nie tak malo i po takim zjechaniu moze sie okazac, ze zacznie giac tarcze, albo ktoras zwyczajnie peknie.
Zibi122
Wed, 25 Feb 2009 - 12:34
CYTAT(frytol @ Wed, 25 Feb 2009 - 03:46)
ja bym raczej odpuscil toczenie 5mm z tarczy bo 5mm w stosunku do grubosci tarczy to nie tak malo i po takim zjechaniu moze sie okazac, ze zacznie giac tarcze, albo ktoras zwyczajnie peknie.
Ale chodzi o toczenie po średnicy a nie grubosci co raczej na giecie nie bedzie miało dużego wpływu
frytol
Wed, 25 Feb 2009 - 12:39
CYTAT(Zibi122 @ Wed, 25 Feb 2009 - 12:34)
Ale chodzi o toczenie po średnicy a nie grubosci co raczej na giecie nie bedzie miało dużego wpływu
Po srednicy to raczej bez zadnego problemu.
Feluke
Fri, 27 Feb 2009 - 14:26
A co z pozniejszym wywazeniem tego?
kds_tuning_team
Wed, 01 Apr 2009 - 23:55
Nie chce zakladac nowego tematu wiec podepne sie do tego.
Otoz mam Seata Ibize 6K z motorem 1,4 8v. Troszke mocy mi przybylo a i do tego jezdze dosyc agresywnie... W zwiazku z tym chcialbym wzmocnic seryjne hamulce, ktore juz dawno mi przestaly wystarczac, a ostatnio mi sie nawet zagotowaly... Od paru osob slyszalem ze jesli kupie kompletne zwrotnice z Corrado G60 to wszystko bedzie pasowac P&P. Czy ktos juz to robil i czy to prawda, bo jesli tak to nie czekam ani chwili i zakladam. Wiem ze wtedy minimalna fela to 15" ale ja i tak jezdze na 16 z Cupry.
Bajer
Thu, 02 Apr 2009 - 00:11
Pasuje
maciekr
Thu, 02 Apr 2009 - 02:19
Zibi, mam podobny dylemat co Ty. Mam Alfę 146 1.9 JTD a w najbliższym czasie czeka mnie robota hamulców. Na tył wpadło gładkie Brembo i klocek DS Performance, ale problem jest zp przodem. U mnie tarcza też ma 257mm. W 145/146 2.0 TS 16V są tarcze 284mm, ale jest ten sam problem - nie pasują zwrotnice. Jestem w kropce totalnej, bo alternatywą jest zakup kompletu Brembo ORO 257mm. Jednak prawie 3 cm piechotą nie chodzą. Może warto by było pokombinować z takimi przejściówkami wycinanymi laserowo? Być może uda nam się zebrać większą liczbę chętnych - mniejsza cena jednostkowa? Nie chcę zmieniać zwrotnic, bo to strasznie kłopotliwe, poza tym mocowania amorów są inne, a nie widzi mi się przy okazji rzeźba przy zawieszeniu.
Zibi122
Thu, 02 Apr 2009 - 18:20
CYTAT(maciekr @ Thu, 02 Apr 2009 - 02:19)
Zibi, mam podobny dylemat co Ty. Mam Alfę 146 1.9 JTD a w najbliższym czasie czeka mnie robota hamulców. Na tył wpadło gładkie Brembo i klocek DS Performance, ale problem jest zp przodem. U mnie tarcza też ma 257mm. W 145/146 2.0 TS 16V są tarcze 284mm, ale jest ten sam problem - nie pasują zwrotnice. Jestem w kropce totalnej, bo alternatywą jest zakup kompletu Brembo ORO 257mm. Jednak prawie 3 cm piechotą nie chodzą. Może warto by było pokombinować z takimi przejściówkami wycinanymi laserowo? Być może uda nam się zebrać większą liczbę chętnych - mniejsza cena jednostkowa? Nie chcę zmieniać zwrotnic, bo to strasznie kłopotliwe, poza tym mocowania amorów są inne, a nie widzi mi się przy okazji rzeźba przy zawieszeniu.
W twoim przypadku w gre wchodzi zmiana zawieszenia na takie z 2.0. U mnie nie ma jak bo nic nie bedzie pasować bo nic wiekszego nie było w Uno.
Na razie temat zostawiłem w spokoju.
suzuki123
Fri, 03 Apr 2009 - 21:22
Zibi dorób adaptery pomiędzy zacisk i zwrotnicę. Podobne jak na twoim skanie z homologacji, na zdjęciu w lewym dolnym rogu. Wielu ludzi w różnych autach tak robi, jeżdzą i hamują, będzie ok. Szkoda też 5mm średnicy tarczy, bo jak rozumiem rozważałeś stoczenie / zmniejszenie jej średnicy.
pozdrawiam
Arkadiusz
Sat, 04 Apr 2009 - 20:02
maciekr a próbowałeś zakładać zwrotnice od 2.0TS? Bo średnica piasty powinna być ta sama co w Twoim dieslu. Ja mam tarcze 284mm w tipo 1.9td gdzie fabrycznie były 257 lite i musiałem zmienić zwrotnice ale wtedy wszystko było już p&p.
maciekr
Sun, 05 Apr 2009 - 19:52
CYTAT(upbeat @ Sat, 04 Apr 2009 - 20:02)
maciekr a próbowałeś zakładać zwrotnice od 2.0TS? Bo średnica piasty powinna być ta sama co w Twoim dieslu. Ja mam tarcze 284mm w tipo 1.9td gdzie fabrycznie były 257 lite i musiałem zmienić zwrotnice ale wtedy wszystko było już p&p.
Mam sprzeczne informacje. Z jednej strony dowiedziałem się, że trzeba przekładać zwrotnice, a amortyzatory w 2.0TS i 1.9 JTD mają inne mocowanie, więc je również musiałbym wymienić. Z innego źródła z kolei uzyskałem informację, że powinno być p&p. Najlepiej będzie, jak po prostu ogranoleptycznie to sprawdzę, odkręcając mój zacisk i przykręcając z 2.0TS. Zamierzam to zrobić już niedługo, wtedy będzie pełna jasność sytuacji. W innym przypadku pomyślę nad przejściówką wycinaną CNC, jak w homologacji, którą pokazał Zibi.
Zibi122
Mon, 06 Apr 2009 - 20:46
CYTAT(maciekr @ Sun, 05 Apr 2009 - 19:52)
Mam sprzeczne informacje. Z jednej strony dowiedziałem się, że trzeba przekładać zwrotnice, a amortyzatory w 2.0TS i 1.9 JTD mają inne mocowanie, więc je również musiałbym wymienić. Z innego źródła z kolei uzyskałem informację, że powinno być p&p. Najlepiej będzie, jak po prostu ogranoleptycznie to sprawdzę, odkręcając mój zacisk i przykręcając z 2.0TS. Zamierzam to zrobić już niedługo, wtedy będzie pełna jasność sytuacji. W innym przypadku pomyślę nad przejściówką wycinaną CNC, jak w homologacji, którą pokazał Zibi.
Przejściówka z homologacji jest do zacisków 6 tłoczkowych. Jak zdejmiesz 257 i dasz zaciski z 284 i jarzma to się okaże pewnie tak jak u mnie, że brakuje do dokrecenia 5 mm .
maciekr
Tue, 07 Apr 2009 - 11:07
CYTAT(Zibi122 @ Mon, 06 Apr 2009 - 20:46)
Przejściówka z homologacji jest do zacisków 6 tłoczkowych. Jak zdejmiesz 257 i dasz zaciski z 284 i jarzma to się okaże pewnie tak jak u mnie, że brakuje do dokrecenia 5 mm .
Wszystko sie wyjaśni jak pozdejmuję graty i przykręcę nowe. Dam znać co i jak.
Zibi122
Mon, 13 Jul 2009 - 22:27
A co sądzicie o zaspawaniu otworów na śruby w jarzmie i zrobieniu nowych przesunietych odpowiednio??
Materiału powinno zostać tyle co w zwrotnicy a i nie było by problemu z otworem bo można by zrobić już M10 a nie M12
kania_
Fri, 31 Jul 2009 - 13:09
Jak zaspawasz to, to nieprzewiercisz tego w przesunieciu o 5mm (inne fazy beda o innej twardości)
Zibi122
Mon, 14 Sep 2009 - 15:27
Jaka musi być minimalna odległość zacisku od felgi aby podczas nawet ostrej jazdy po zakretach jedno o drugie nie zaczepiło?
kania_
Wed, 16 Sep 2009 - 01:12
to zalezy jaka felga chodzi o jej podatność ale mysle ze 10-20mm minimum w płaszczyźnie bocznej bo promieniowa sztywność jest bardzo duza.
ZoLt4R
Wed, 16 Sep 2009 - 20:13
ja mam 3mm i jest ok. jednak kiedy lozysko dostanie luzu a wiec i koło wzgledem zacisku/zwrotnicy lepiej zwiekszyc troche ta odleglosc
ANTEQ
Thu, 17 Sep 2009 - 12:57
CYTAT(ZoLt4R @ Wed, 16 Sep 2009 - 20:13)
ja mam 3mm i jest ok. jednak kiedy lozysko dostanie luzu a wiec i koło wzgledem zacisku/zwrotnicy lepiej zwiekszyc troche ta odleglosc
Kiedy łożysko dostanie luzu to trzeba je wymienić...
ZoLt4R
Thu, 17 Sep 2009 - 19:41
to prawda
dejv667
Mon, 21 Sep 2009 - 17:33
CYTAT(ZoLt4R @ Wed, 16 Sep 2009 - 20:13)
ja mam 3mm i jest ok. jednak kiedy lozysko dostanie luzu a wiec i koło wzgledem zacisku/zwrotnicy lepiej zwiekszyc troche ta odleglosc
U mnie jest podobnie. Fabryczny zacisk i felga są dosłownie 2-3mm od siebie i nic nie obciera. Minus jest taki, ze muszę bić odważniki do wyważania zamiast je naklejać.
Macius
Mon, 21 Sep 2009 - 21:33
Zibi122, odezwij sie do uzytkownika o loginie tabakm, robi takie adaptery i juz kilka osob z forum korzystalo z jego uslug, zero fuszerki (wnioskuje ze zdjec), wiecej w temacie
http://www.racingforum.pl/index.php?showto...5813&st=100
Zibi122
Mon, 21 Sep 2009 - 22:01
CYTAT(Macius @ Mon, 21 Sep 2009 - 21:33)
Zibi122, odezwij sie do uzytkownika o loginie tabakm, robi takie adaptery i juz kilka osob z forum korzystalo z jego uslug, zero fuszerki (wnioskuje ze zdjec), wiecej w temacie
http://www.racingforum.pl/index.php?showto...5813&st=100Wiem widziałem i gadałem. Jednak nie bede wkłądał 4 tłoczków a tak jak już jeden kolega zrobił 284 mm na zacisku w sytemie lucasa. Da rade po pewnej kombinacji wsadzić to do uno wiec pójde przetartym szlakiem.
dejv667
Mon, 21 Sep 2009 - 23:06
Zibi, na Twoim miejscu bym to jeszcze przemyslal. 284mm to fabryczny hamulec z tipo/fc i pochodnych. Mam to u siebie w Delcie i szalu nie robi. Tak, wiem, Uno jest o dobre 400kg lzejsze... W poprzedniej Delcie mialem 257mm. Byla lzejsza od obecnej o okolo 10%. Nie powiem zeby tarcze 284mm jakos diametralnie poprawily sytuacje. Ty chcesz przejsc z 240 na 284, wiec roznica bedzie bardziej odczuwalna, ale moze sie okazac, ze szalu nie bedzie.
Moze sie tez okazac, ze i tak bedziesz musial zmienic kola. Fabryczna felga 15" wchodzi "na styk". Przymierz czy Twoje felgi na to wejda. Gdyby sie okazalo, ze musisz zmienic felge to moze sie okazac, ze najtanszym rozwiazaniem bedzie 16" z opona np 205/45r16. Wydaje mi sie, ze powinna wejsc w seryjne blotniki (bodajze Novitec na takich smigal). Idac tym tropem zmieniajac kolo na wieksze moze jednak wartn byloby szarpnac sie na 4 tloczki z fc? W Uno taki hamulec by doslownie powodowal wypadanie galek ocznych.
Wiem, ze to pewne utrudnienie w zimie, ale przekladka zestawu na sezon to 3-4 godzinki. Moim zdaniem rzezbienie aby wlozyc 284 mm to strata czasu.
Kolejna sprawa, jak masz rozwiazany tyl? Tarcze z UT czy beben? Czy balans hamulcow nie pogorszy sie drastycznie po montazu wiekszych tarczy tylko w przodzie? Uno ma strasznie lekki tyl, wiec moze sie skonczyc ciaglym blokowaniem tylu (nie wiem czy masz fabryczny korektor czy redukcje sr. przewodow). Moze warto by pomyslec o czyms wiekszym rowniez z tylu?
Zibi122
Tue, 22 Sep 2009 - 21:24
CYTAT(dejv667 @ Mon, 21 Sep 2009 - 23:06)
Zibi, na Twoim miejscu bym to jeszcze przemyslal. 284mm to fabryczny hamulec z tipo/fc i pochodnych. Mam to u siebie w Delcie i szalu nie robi. Tak, wiem, Uno jest o dobre 400kg lzejsze... W poprzedniej Delcie mialem 257mm. Byla lzejsza od obecnej o okolo 10%. Nie powiem zeby tarcze 284mm jakos diametralnie poprawily sytuacje. Ty chcesz przejsc z 240 na 284, wiec roznica bedzie bardziej odczuwalna, ale moze sie okazac, ze szalu nie bedzie.
Moze sie tez okazac, ze i tak bedziesz musial zmienic kola. Fabryczna felga 15" wchodzi "na styk". Przymierz czy Twoje felgi na to wejda. Gdyby sie okazalo, ze musisz zmienic felge to moze sie okazac, ze najtanszym rozwiazaniem bedzie 16" z opona np 205/45r16. Wydaje mi sie, ze powinna wejsc w seryjne blotniki (bodajze Novitec na takich smigal). Idac tym tropem zmieniajac kolo na wieksze moze jednak wartn byloby szarpnac sie na 4 tloczki z fc? W Uno taki hamulec by doslownie powodowal wypadanie galek ocznych.
Wiem, ze to pewne utrudnienie w zimie, ale przekladka zestawu na sezon to 3-4 godzinki. Moim zdaniem rzezbienie aby wlozyc 284 mm to strata czasu.
Kolejna sprawa, jak masz rozwiazany tyl? Tarcze z UT czy beben? Czy balans hamulcow nie pogorszy sie drastycznie po montazu wiekszych tarczy tylko w przodzie? Uno ma strasznie lekki tyl, wiec moze sie skonczyc ciaglym blokowaniem tylu (nie wiem czy masz fabryczny korektor czy redukcje sr. przewodow). Moze warto by pomyslec o czyms wiekszym rowniez z tylu?
Aktualnie z przodu mam 257 z palio a z tyłu 227 z UT. Balans jest dobry. Można go jeszcze poprawić lub pogorszyć regulujac regulator siły hamowania.
Wsadzenie 284 bedzie chyba ostatnim lub przedostatnim krokiem w ulepszaniu hamulcy. Nie śmigam po torze i jednak 4 tłoczki to bedzie troszke przerost formy nad treścią. 284 mm myśle ze spokojnie da rade tym bardziej ze daje rade w Fiacie Coupe czy tipo 2.0. Moge jeszcze na tył dać 240 lub 251 mm przy nie wielkich przeróbkach. Już mierzyłem ze w moją 15" wejdą 284.
ZoLt4R
Tue, 22 Sep 2009 - 21:31
ja w moim punto hgt mialem w serii 257 wentyl, zmienilem na 284 z tipo i roznica jest mocno odczuwalna na klocku ferodo ds
To jest wersja lo-fi głównej zawartości. Aby zobaczyć pełną wersję z większą zawartością, obrazkami i formatowaniem proszę
kliknij tutaj.