Interesuje mnie wydajność wtrysków w BMW w silnikach M50

1: wydajność wtrysków M50B25 z oryginalnym regulatorem paliwa na listwie (3,5bar ?)

2: wydajność wtrysków M50B20 z oryginalnym regulatorem paliwa na listwie (3bar ?)

Czy rzeczywiście regulatory ciśnienia paliwa w M50B20 i M50B25 mają takie nastawy jak napisałem wyżej - czyli się różnią?

Regulatory faktycznie różnią się... M50B25 - 3,5Bar, M50B20 - 3Bar...

Co do wtrysków...
M50B25 - 0 280 150 415 - 190cc @ 3,5Bar
M50B20 - 0 280 150 414 - 154cc @ 3,0Bar

magician - wielkie dzięki - szybko i na temat

Jaka jest wydajność wtrysków M3 3.0 i z jakim regulatorem współpracują?

Jakie oznaczenia mają te wtryskiwacze?

Pilne

S50B30 - Bosch 0280 150 701 - 249cc/min. @ 3bar; 15.9 ohm.

Pozdrawiam,
Maleckis.

Super, dzięki. Do ile KM wystarczą przy regulatorze 3,5bar

Opierając się na wzorach [url=http://www.rceng.com/technical.htm:a88o2auh]rceng.com[/url:a88o2auh] i zakładając, że B.S.F.C. równa się 0.6, to wtryskiwacze z S50B30 wystarczą do około 320-330hp.

Pozdrawiam,
Maleckis.

Nie wiem jak z wyliczeń, ale z doświadczenia na trzysta z malutkim haczykiem.

To i ja mam dwa pytanka:
1)Jak jest z wydajnoscia wtryskiwaczy z m50b25 chodzi mi o KM
2)Jaka wydajnosc posiadaja wtryskiwacze z m52b28 i z jakim regulatorem pracuja

Maleckis - licze i licze i za nic mi nie wychodzi tyle co tobie, albo te wtryski mają większą wydajność (mi wychodzi że ok 315cc/min), albo sam już nie wiem. Liczyłeś dla B.S.F.C = 0,6 czyli silnik doładowany, więc tym bardziej mi to nie pasuje W którym miejscu robię błąd?

cytat z innego tematu:

dlaczego różnica między wtryskami z M3 3.0 a M3 3.2 to aż 100cc/min czyli ok 40% podczas gdy różnica w mocy (a więc i proporcjonalnie do tego zapotrzebowanie na paliwo) to zaledwie 34KM katalogowo czyli ok 11%

coś mi tu nie pasuje

Dane wtryskiwaczy instalowanych w S50B30, które podałem w tym temacie, wziąłem ze [url=http://www.injectorcleaning.co.uk/flow.htm:2ibeg0iy]strony internetowej Injectorcleaning[/url:2ibeg0iy]. Według niej:

M3 3.0 - 249cc/min.@3.0bar
M3 3.2 - 254cc/min.@3.0bar

Danymi, które podałem w tamtym temacie (drugi cytat), podzieliłem się na podstawie zapewnień pewnego Szweda. Był pewien takiej wydajności. Wówczas nie znałem strony Injectorcleaning, przez co nie miałem okazji sprawdzić tej informacji. Możliwe, że wprowadził mnie w błąd. Kiedyś przeglądałem inną stronę, której adresu już nie pamiętam, z danymi wtryskiwaczy. Wartości były bardziej rozstrzelone w stosunku do informacji z Injectorcleaning.

Odnośnie obliczeń, to:
((0.6 x KM) / 6 ) x 0.8 = 23.7 lbs/hr
0.08 x KM = 23.7 lbs/hr
KM = 296.25

Należy pamiętać o tym, że regulatory ciśnienia paliwa podłączone są pod układ. Wraz z ciśnieniem doładowania zwiększa się ciśnienie paliwa na listwie paliwowej. Mając seryjnie 3.0bar, po doładowaniu 0.5bar będziemy mieli 3.5bar.

Seryjne ciśnienie paliwa: 3.0bar = 43.5psi
Ciśnienie paliwa po doładowaniu 0.5bar: 3.5bar = 50.75psi

50.75 / 43.5 = 1.17
Pierwiastek z 1.17 = 1.082
249 cc/min. x 1.082 = 269.42 cc/min.

((0.6 x KM) / 6 ) x 0.8 = 25.66 lbs/hr
0.08 x KM = 25.66 lbs/hr
KM = 320.7

Stąd moje stwierdzenie, że starczą do ~320 KM. Mam nadzieję, że moje obliczenia są poprawne.

Pozdrawiam,
Maleckis.

Ale wtedy w kolektorze też będzie 0.5 bara, czyli różnica ciśnień po obu stronach wtryskiwacza nadal będzie 3 bary i wydajność pozostanie stała.

edit
Twoje obliczenia chyba nie do końca są prawidłowe
Wzór wygląda tak:

(0.6 x KM) / (0.8 x 6) = 23.7 lb/h
(0.6 x KM) / 4.8 = 23.7
0.6 x KM = 113.76
KM = 190

Trochę mało ale tak wynika z tego wzoru.
Poza tym dla turbo BSFC przyjmuje sie 0.65
No i DC też chyba można przyjąć powyżej 80%
Wtedy wyjdą realne wartości, ale 300KM raczej się nie osiągnie.

U mnie 6 wtrysków 346ccm starczyło na 310KM przy zachowaniu AFR 11

Po podstawieniu wartości na stronie http://www.rceng.com/technical.htm wychodzi że wtryski w M3 wystarczają na 225KM ciekawe skąd reszta paliwa

Jednak przecież mamy obliczyć 80% wydajność wszystkich wtryskiwaczy. Zgodnie z tym wzorem liczylibyśmy wydajność dla 4.8 wtryskiwaczy (przy założeniu, że silnik ma 6 cylindrów).

Warto zaznaczyć, że seryjne E36 M3 S50B30 ma prawie 300 KM, dlaczego więc 300 KM nie jesteśmy w stanie osiągnąć? Niestety, nie wiem, jaki jest seryjny AFR. Po kilku modyfikacjach NA (ukł. dolotowy, wydechowy, remap ECU) liczbę 300 KM możemy przekroczyć. Wiele razy czytałem o takich przypadkach na forach zagranicznych i nigdy nie były wymieniane wtryskiwacze.
Jest także inny sposób (zapożyczony z [url=http://autospeed.drive.com.au/cms/A_0102/article.html?popularArticle:mpjuv9az]Autospeed.drive.com.au[/url:mpjuv9az]) na wyliczenie wydajności KM wtryskiwaczy (bardzo uproszczony):[list]
[*]HP = cc per minute / 5[/*:m:mpjuv9az]
[*]HP = lbs per hour x 2.04[/*:m:mpjuv9az][list]
249 cc/min. / 5 = 49.8 KM na cylinder

49.8 x 6 wtryskiwaczy = 298.8 KM

269.42 cc/min. / 5 = 53.884

53.884 x 6 = 323.3 KM

Wyniki są podobne do tych, które przedstawiłem w moim poprzednim poście.

@korona, czy wtryskiwacze od S50B30 zainstalujesz w swoim M50B25?

Pozdrawiam,
Maleckis.

Mam takie wtryski i miałem nadzieję że na stage1 do 300KM powinny mi wystarczyć.... Z powodu większego zapotrzebowania na paliwo w silniku turbo (dla obliczeń BSFC 0.6) wychodzi na to że wystarczą na mniej, ewentualnie dołożę jakis dodatkowy wtrysk w przepustnicy, czekam na inne opinie (wiem że najlepiej kupić większe wtryski ale to znowu $, a te już mam). Acha będą chodzić na 3,5bar więc wydajność się trochę zwiększy

Wzorów jest wiele ale najprostsze to ten , który przedstawił Maleckis lub odwrotność tego wzoru czyli cc wtrysku x ilość wtrysków /5 =KM

lub ten , który podawał Keyser gdzie wartość cc odpowiada KM ale w silnikach 6 cylindrowych
czyli 450cc = 450KM w 6 cylindrowych i 300 KM w 4 cylinrówkach
jednak tu zachowujemy bezpieczną granicę duty cycle
a w pierwszym wzorze wyniki pokazują maksymalną możliwą moc uzyskaną dla danych wtrysków.

to wystarczy w pierwszym wzorze x 0.8 i mamy wynik przy 80% wydajnosci.

i fakt, sam sie zdziwilem ze maja taka mala wydajnosc, ale fakt ze przy 3 barach.
mam teraz wtryski z E46 M3 i wydajnosc okolo 260cc na wtrysk, a moc z silnika wychodzi ponad 340KM. takze BMW musi rekompensowac mniejsze wtryski wyzszym cisnieniem paliwa na listwie.

sorki za powrót do tematu ale jaką wydajaość maja seryjne wtryski w 323ci E46 (M52B25)

pytam sie bo chce je zbyc a nie mam pojecia jaka maja pojemnosc...az mi głupio

Jaką wydajność mają wtryski w silniku m52b28 ? I ewentualnie do jakiej mocy starczają ? Z tego co sią orientuje pracują przy reg 3.5 bar...

Wtryski M52b28 z E36 (nie wiem jak m52b28TU z e46) maja 208ccm przy 3.0bar i o ile dobrze pamietam okolo 230ccm przy 3.5 bar.

Pozdrawiam

Jaką wydajność mają wtryskiwacze z silnika m20b25 i m30b35 i przy jakim ciśnieniu pracują ?

M20B25 – Bosch 0 280 150 715 – 152.4cc/min. @ 3.0bar; 15.9ohm.

M30B35 – Bosch 0 280 150 714 – 191.8cc/min. @ 3.0bar, 15.9ohm.

Witam! sory ze odkopuje troche temat ale czy mógłby mi ktoś udzielic informacji jaką wydajnośc cc maja wtryski z m52b25?? róznią sie od tych w m52b28?

Ich wydajnosc to 240,2cc/min 3Bar

W zalezności od źródła wydajność wtrysków jest podawana różna, zdaża się że niekiedy wartości są całkiem z d..tyłu wyjęte

Panowie a możecie mi napisa wydajnośc wtrysków z m52b25 ?

i jesli mozna prosic do kompletu o wydajnosc wtryskow w M54b30 ... ?

jakieś numerki widnieją na wtryskach ?

prosze bardzo mam juz numerki:P

z silnika m52b25 - 0 280 250 415

na pewno 0280 250 415?

a nie przypadkiem 0280 150 415?

jezeli ten drugi numer to wydajnosc powinna byc okolo 160-165cc przy 3b.

Według mojego źródła wychodzi:
m52b25 - 0 280 150 415 - 190cc reg 3.5 bar lub 160cc reg 3.0 bar
Wychodzi że te same wtryski co w silniku m50b25

rzeczywiscie chodziło o numer 0 280 150 415 moja pomyłka sory
ps m50b25 mialo idento wtryski??

czyli mialem racje

ja usrednilem wynik z kilku zrodel.

Witam

Pytanko bo w temacie wtryskow jestem zielony.

Mam e36 328i. Przeszedl male co nieco. kolektor ssacy m50, kolektor wydechowy sportowy, uklad wydechowy no i oczywiscie k&n. Mapy w kompie zostaly przeprogramowane. Wyniki na hamowni wyszly 230 KM oraz 280Nm. Koles, ktory mi to robil, powiedzial, ze moglbym sie zastanowic nad wtryskami lepszymi, bardziej wydajnymi. Czy na podstawie tego co jest napisane powyzej, ze m52b28 starcza do okolo 230KM, czy znaczy, ze przy tej mocy moge spokojnie jezdzic na tych wtryskach, czy to raczej bedzie na pograniczu? i lepiej zainwestowac w wydajniejsze?

sorry, zapomnialem dodac. Brus ik napisal:
Wtryski M52b28 z E36 (nie wiem jak m52b28TU z e46) maja 208ccm przy 3.0bar i o ile dobrze pamietam okolo 230ccm przy 3.5 bar.

Ja uważam że lepiej nie wymieniać wtryskiwaczy w silnikach NA, lepiej i taniej jest podnieść ciśnienie paliwa koszt około 250PLN i trochę miejsca pod maską - opcja dla samotnych bez mechanika.

jak bys wymienial wtryskiwacze to pewnie beda uzywane - koniecznie sprawdz ich wydajnosc i rozpylenie.
i takie wtryskiwacze - troche wieksze od Twoich seryjnych to beda podobne koszta do tego co podal rumpel_ski.
jezeli regulatorem zwiekszac ich wydajnosc to koniecznie dobrym, nie chinszczyzne, bo one sie rozpadaja.

chciałbym zadać to samo pytanie co buni, mianowicie jaka jest wydajność wtrysków w m54b30 znalazłem różne dane
1. 230ccm
2. 320ccm
nr oryginału siemens 1439800

jak już to 230

to jakim cudem robią na tym 300 ps i to z kompresora który zżera ze 30

Jakiś czas temu kupiłem wtryski od BOBRA 330 jeżdżą one w m50b25 turbo z ciśnieniem na 4,2 bara już 1.5 r i nic się nie dzieje wszystko jest ok, co do chińskich regulatorów to właśnie takowy zwiększa ciśnienie na wyżej wymienionych wtryskach i też działa. Ja w swoim m30b35 miałem 440 (też od BOBRA) przy 3B ciśnienie paliwa przy boście 1.2 został spory zapas, z tym wszystkim to nie do końca jest tak że taki wtrysk starczy do określonej liczby koni składa się wiele czynników (moim zdaniem) z czego się dmucha i z jakiego przekroju jest ten bost, u mnie na k27 i na kiepskim dolocie przy 0.8 bara 330 spokojnie starczyły, po zmianie sprężarki na holset już było krótko a po przebudowie dolotu (76mm) i IC wtryski się kończyły na samym początku wsadziliśmy 440 i śmiga do dziś. Tak więc wydaję mi się że nie zawsze te obliczenia są do końca miarodajne, ale zawsze jest jakiś odnośnik czego można się spodziewać



POZDRO

jedrek +1

hz10 - jaki regulator jest seryjnie?
bo np. Me E46 ma wtryski 250-260cc (nie pamietam dokladnie w tej chwili) przy 3b a wystarczaja na prawie 345KM

3.5 bar

Witam

Jaka jest wydajność wtryskiwaczy w M62 z Vanosem? Nr BMW: 1707843 .

192ccm @ 3bar