Witam,
Zmagam się z nierówną pracą na wolnych obrotach, ale z pewnymi wyjątkami. Ważne: Posiadam automatyczną skrzynię biegów (z pozycjami na lewarku P, R, N, D, 2, 1 )

W pozycji skrzyni R, D, 2, 1 - silnik pracuje normalnie, wolne obroty mają prawidłową wartość i silnik ma moc.
Natomiast w pozycji P i N szaleją mi wolne obroty. Silnik pracuje nierówno, a jak dodam gazu to obroty spadają nawet do 500. Wymieniłem przełącznik P/N na nowy, ale bez większego rezultatu. Ostatnio powymieniałem węże podciśnienia, sprawdziłem EGR (u mnie jest mechaniczny na podciśnienie) i działa.

Przy odpalaniu silnik od razu wchodzi na 2000 obr. i schodzi po czym jak zbliża się do wolnych obrotów, to zaczyna nierówno pracować.

Co może powodować taki stan rzeczy?

co to za auto i silnik?

Czy to jest przeróbka? Przy przekladce skrzyni automat na manual, robiło się tak że była potrzebna dodatkowa masa na któryś pin z ecu, by podtrzymywał wolne obroty, bez tego były za niskie i gasł. Może to jakiś trop.

obstawiam brudny silniczek krokowy/regulator biegu jałowego albo podparta lub za mocno domknięta przepustnica. Podaj co to za auto to może coś więcej będzie można powiedzieć.

Dziurawy kolektor ssący jeśli to benzyna z przepływką.

To jest Pontiac LeMans, dość prosta konstrukcja oparta na monowtrysku i silniku C16NZ, ale silnik ma fabrycznie 90KM/66KW.
Silnik był remontowany. Komputer nie pokazuje, żadnych błędów.

Przypuszczałem, że to może być problem z przełącznikiem P/N na skrzyni - udało mi się go zdobyć, ale po wymianie nic się nie zmieniło. Przy wymianie przewodów podciśnienia znalazłem jedną nie szczelność, ale teraz tylko i wyłącznie w pozycji P i N są nie równe obroty, a wczoraj przy dodaniu gazu spadały do 500. Dzisiaj naprawdę dobrze rozgrzałem silnik i obroty wahały się w zakresie 650 - 750 w pozycji P i N. Nie wiem dlaczego wolne obroty są za niskie.

Poza tym trochę to dziwne, bo na pozostałych biegach obroty są stabilne - 850obr. , i pojazd się normalnie zachowuje. Dodając gazu ma moc.

Może to być problem z krokowym/przepustnicą/szczelnością kolektora ssącego nadal.

Podobne objawy miałem jak hydro popychacze były do wymiany.

Hydrauliczne popychacze zaworów są nowe.


W najbliższym czasie będę sprawdzał i na pewno dam znać co i jak.

Zastanawiam się gdyby było coś z serwem, to jakie byłyby objawy?

Odkręciłem przewód serwa od kolektora dolotowego i go zaślepiłem. Niestety nie było żadnej poprawy, więc awarię przewodu, zaworka zwrotnego i serwa mogę wyeliminować.


Możesz mieć rację, ale hydrauliczne popychacze są nowe. Jednak był wymieniany wałek rozrządu i były frezowane gniazda zaworów. Wysokość wystawania zaworów była mierzona przymiarem przeznaczonym do silników OPLA - zgodnie z instrukcją serwisową.

Czy hydro popychacz może powodować podparcie zaworu?

Witam kolegę, również posiadam taki pojazd i c16nz nie ma 90km tylko 75
Pomijam że siedzi tam silnik daewoo i z dnia na dzień dłubania w tym powozie wiem że to bliźniacze ale nie takie same konstrukcje.
Tak, hydro może podpierać zawory. Może również ich nie otwierać do końca. U mnie problemy z obrotami były spowodowane różnicami w ciśnieniu sprężania na cylindrach.

PS. thm125 to nie jest czysto hydrauliczna skrzynia biegów

Muszę zaskoczyć kolegę, bo Daewoo wykonało dwie zmodyfikowane jednostki na bazie C16NZ - jedną 74HP i bardzo rzadko spotykaną 92HP. Oba silniki konstrukcyjnie są wręcz identyczne, ale wersja 92HP posiadała całkowicie inny wsad pamięci, w którym były bardziej rozbudowane mapy sterowania silnikiem. Mocniejsza wersja posiadała również na kołach rozrządu nabite dwa znaki (duży i mały) - fabrycznie w tej wersji rozrząd był ustawiany na małe znaki.

A to ciekawe... Muszę zobaczyć co siedzi w mojej budzie...
I tak pójdzie pewnie na złom ale z czystej ciekawości
BTW i tak nie jestem pewny czy porównywanie tego z oplowym c16nz to dobra droga

Oba silniki konstrukcyjnie są identyczne. W głowicy były montowane te same części co w Oplowym C16NZ. Układ zapłonowy był natomiast zgodny z Daewoo Racer/Nexia. Jeszcze jedno, jednostka 74HP miała pojemność skokową 1598 cm3, a 92HP miała pojemność 1606 cm3. W obu jednostkach była stosowana głowica bezkolizyjna.

W najbliższym czasie przyjrzę się hydraulicznym popychaczom.

Drzwi w pontiacu niby też takie same jak kadettowe a całkowicie inne. Zawiasy mają głębiej, brak wewnętrznych wzmocnień, a nawet profil ramki jest ciut inaczej ukształtowany.
Plastiki w środku też delikatnie inne, licznik ma inny układ wyprowadzeń, wiązka to nie ma nawet grama wspólnego z kadettem. Tak idąc po kolei, gdzie nie zajrzę to niby to samo a wszystko inne Nie wierzę że silnik akurat tak o skopiowali skoro wszystko reszta jest ciut inna.

Osprzęt silnika jest z Opla, a znaczna część z Daewoo Racer/Nexia/Lanos.

Wracając do głównego wątka tematu. Wychodzi mi, że mam problem z szczelnością na cylindrach. Przypuszczam, że pomimo frezowania gniazd zaworów, to nie wszystkie domykają. Pomimo sprawdzenia wysokości wystawania zaworów odpowiednim sprawdzianem, to chyba co poniektóre są uchylone.
Sprawdziłem kompresję, ale na zimnym silniku i z odłączonym wtryskiem - wiem nie sprawdza się w ten sposób, bo powinien sprawdzić na ciepłym z włączonym wtryskiem, ale wtedy śmierdziało by paliwem pod budynkiem. Pomimo tego uzyskałem pewien obraz sytuacji:
Cylinder 1: 110psi
Cylinder 2: 105psi
Cylinder 3: 130psi
Cylinder 4: 130psi

Czy popychacze mogą podpierać zawory? ,bo frezując gniazda zawór poszedł w górę.

Wiedząc, że zawór poszedł w górę, to może powstała sytuacja w której popychacz jest za wysoki względem nowego położenia zaworu. Na cylindrze drugim z gniazd zostało zebrane 0,3mm, a na pozostałych 0,2mm. zamontowany był również nowy wałek rozrządu, dźwigienki i pestki zaworów.

Zrób test szczelności cylindrów.

Przepraszam, że tak długo nie odpisywałem, ale byłem bardzo zajęty.

Jeśli chodzi o sprawdzenie szczelności cylindrów, to ile wlać oleju? Oczywiście olej mogę wlać rureczką, aby spłyną po ściance cylindra na pierścienie.

Zamieściłem zdjęcie tłoka jaki jest u mnie w silniku.

Sprawdzanie szczelności cylindrów maszynką to nie próba olejowa.

Ok. Rozumiem, ale ile tego oleju wstrzyknąć?


Chyba, że masz coś innego na myśli?

Przy teście szczelności na sucho robi się z tego co pamiętam.
Przy próbie olejowej starczy 20-30ml na cylinder bez problemu nawet w silnikach gdzie cylinder jest pochylony.

To przesada? 30ml, gdzie komora w przeciętnym benzyniaku ~2l ma 50-60ml?

Przepraszam, że długo nie odpisywałem, ale byłem bardo bardzo zajęty.

Wykonałem w końcu próbę olejową:

Próba pierwsza (bez oleju):
Cylinder 1: 110psi
Cylinder 2: 105psi
Cylinder 3: 130psi
Cylinder 4: 130psi

Próba druga z olejem:
Cylinder 1: 110psi
Cylinder 2: 105psi
Cylinder 3: 138psi
Cylinder 4: 138psi

Z wykonanych pomiarów ciśnienia widać, że chyba ewidentnie jest problem z domykaniem zaworów lub ich szczelnością.

W tym wszystkim jest jeden dziwny objaw:
Wyciągnąłem ponownie popychacze, ale tylko na 1 i 2 cylindrze, po czym wycisnąłem z nich olej. Zamontowałem je i odpaliłem silnik. Silnik pracował równo powoli rozgrzewając się, ale jak tylko przeprowadziłem procedurę odpowietrzenia popychaczy, to zaczął ponownie nierówno pracować. Nierówna praca silnika rozpoczyna się w momencie odpowietrzenia/napełnienia się popychaczy olejem na 1 oraz 2 cylindrze.

zamień popychacze z trzecim i czwartym cylindrem, zobacz czy problem się przeniesie

Miałem taki objaw w IVECO jak krzywki przestawił się względem wałka. Ale tu to chyba niemożliwe.

Wszystko zależy jaki silnik - jak masz pochylony cylinder o dużej średnicy z wklęsłym denkiem to rozumiesz.

Tak jak zaproponowałeś, zamieniłem popychacze. Jednak po rozgrzaniu i odpowietrzeniu popychaczy, ponownie silnik zaczął nierówno pracować.

Sprawdziłem ponownie kompresję i mam ten sam wynik co poprzednio.
Cylinder 1: 110psi
Cylinder 2: 105psi
Cylinder 3: 130psi
Cylinder 4: 130psi

Czyżby trzonki zaworów jednak na 1 i 2 cylindrze za wysoko wystawały? - w ramach przypomnienia były frezowane gniazda zaworów.

dziwne i ciekawe. Pytanie czy faktycznie wystają zbyt mocno czy może coś z wałkiem nie tak?
Jak silnik ostygnie i ponownie go odpalisz to natychmiast przebiera czy chwilę mu to zajmuje?

A nie możesz skrócić elementów, by uniknąć potencjalnego podpierania/podstawiania zaworów?

Wygląda to tak:
1. Po ponownym włożeniu wyciśniętych z oleju popychaczy silnik działa poprawnie, aż do momentu ich odpowietrzenia.
2. Przy każdym kolejnym uruchomieniu silnik już nierówno pracuje.


Wystawanie zaworów było sprawdzone sprawdzianem dla silnika C16NZ i było OK. Jednak ten silnik jest modyfikacją wykonaną przez Daewoo na rynek amerykański i nie wiem czy nie ma jakiś różnic.

Gniazda zaworów były naprawiane dwa razy:
1. W jednym serwisie, gdzie na trasie padła mi uszczelka po głowicą. Jak się okazało później wykonali naprawę gniazd za pomocą ręcznego narzędzia, a zawory były docierane pastą - silnik działał kilka miesięcy poprawnie.
2. Drugą naprawę wykonałem już w miejscu zamieszkania i gniazda były frezowane na maszynie, gdzie nie jest już wymagane docieranie zaworów. Na gniazdach wydechowych zebrano: C1 - 0,2mm, C2 - 0,2mm, C3 - 0,2mm, C4 - 0,2mm oraz na gniazdach ssących: C1 - 0,2mm, C2 - 0,3mm, C3 - 0,2mm, C4 - 0,2mm
C1, C2, C3, C4 - numer cylindra.

Po tej felernej pierwszej naprawie uszkodzeniu uległ: wałek rozrządu (starła się krzywka na 4 cylindrze), dźwigienki się uszkodziły - widoczne wytarcie na powierzchni styku wałek-dźwigienka (wszystkie 8 dźwigienek).


Masz na myśli skrócenie trzonków zaworów?

na upartego można pestki szlifować