Pomoc - Szukaj - Użytkownicy - Kalendarz
Pełna wersja: 1.8t wypadanie zaplonu na wysokich obrotach
Racingforum - Drag, Drift & Time Attack - Racing Forum > racingforum.pl > Racingforum - Forum Główne
bandyta928
Witam

Tracę powoli pomysly i sily. Auto a4 b5 AEB po przerobce instalacji na ME7.5 AWT. Turbo hybryda na chinskim baranie, FMIC 2.5 cala, TIP, maf 3 cale, wtryski siemens 630cc na 3 barowym regulatorze.

Sytuacja wyglada tak ze przy okolo 6tys zaczyna wypadac zaplon na różnych cylindrach. Potrafi 2s sie dusic i jak przejdzie te obroty to dokreca sie zwawo do odcinki. Do czasu wypadania zaplonu nie ma zadnych cofek. Po przekroczeniu doladowania 0.7 bara zaczyna sie problem. Czy doladowanie 1.2b czy 0.9b jest to samo przy tych samych obrotach. Czy afr 12 czy 11 czy 10.5. Zaplon tez nie ma wyplywu.

Cewki i swiece nowe, podmieniane na inne i dalej to samo. Sterownik podmieniany. Wtryski tez podmieniane. Waki podmienione na ori AEB, wczesniej mialem z ADRa. Rozrzad na znakach. Napinacz bez zmiennych faz nowy. Glowica po remoncie 20tys km temu. Kompresja na cieplo pierwsze 3 cylindry 12.5 4ty 12.8.

http://vaglogi.pl/log-002_031_033_iaHox.html
http://vaglogi.pl/log-003_020_D4UaDZ.html
http://vaglogi.pl/log-115_118_034_94FBS.html


Jakies pomysly?
Mis
Mam identyczny przypadek, jutro ponawiam strojenia, świece/cewki/kompresja sprawdzone, wchodzi ponad 0,8-0,9bar i 6000-6500rpm nagle zaczyna 2+3 gar wypadać zapłon, podejrzewam szklanki lub upg pomiędzy cylindrami, tymczasowo jutro ustawię limiter na 6000rpm i wystroję do tego zakresu, bo pomysłów brak, silnik AUQ na 430stkach nowych i hybrydzie, logów mam masę, wszystkie parametry stoją idealnie (zapłon, przepływ, boost, brak cofek, korekta i lambda), silnik chodzi równo i płynnie jeździ, 1 i 2 bieg nawet spoko, ale 3 bieg kiepsko, 4 bieg już masakra krztusi się itd.
bandyta928
Dokładnie tak samo mam. Jedynka dwójka dokreca się dobrze. Na 3 biegu jak jest świeżo rozgrzany też się potrafi dokrecic. Ale drugi czy 3 raz już ciezko. 4 bieg kończy wie nawet przy 5800rpm. U mnie zaplon wypada na różnych cylindrach. Nie ma schematu.
Mis
Tutaj 2 i 3 cylinder wiodą prym dlatego rozważam upg (wysokie obroty i wyższy boost to najwyższa temp, a ciśnienie w cylindrach nie jest małe wtedy).

W południe startuję z tematem, ale raczej softowo zniwelujemy ten problem, bo nikt nie będzie specjalnie głowicy zdejmował i robił doktoratu dla 1000rpm zakresu, gdzie hybryda k03s na fabrycznej gruszce dawno puchnie.
bandyta928
Daj znać jak co się wyjaśni w sprawie. Ja na weekend przerzuce inne szklanki i się zobaczy.
Leo
Pewnie nieregulaminowe stuki od hotspotów.
bandyta928
Przy cofnietym zaplonie i afr 10.5 też to wystepuje. Zawory i tloki bez nagaru.
Mis
Po całym dniu spędzonym z autem stwierdzam, że winne jest zbyt duże backpressure powodujące niedomykanie zaworów/przeszkadzające wydalaniu spalin, w tym przypadku seryjny wydech z katem. Takie mam domysły, chociaż wóz genialnie wstaje z dołu i reaguje na pedał, limiter ustawiony na 6200rpm i śmiga, jednak górą max 1bar, środkiem 1,25bar.
To zjawisko ma wyłącznie związek z przepływem powietrza/spalin i temperaturą spalin.
Benzyna niestety 95 z podrzędnej stacji, ale na gazie ok. Każda próba dołożenia koksu kończyła się dławieniem/szarpaniem górą pomimo braku problemów w logach.
Dla jasności setup to:
- TIP,
- FMIC z orurowaniem górą,
- turbo hybryda k03s (k03-052) na fabrycznej gruszce,
- wtryski 430ccm bosch nowe ori,
- seryjny wydech z katem,
- buda 4x4 (ori ts4),
- oznaczenie ARY/AUQ,
- ciut zaniżająca przepływka seryjna Boscha ori.
Mizerne PB95:
https://log.tunezilla.com/chart/446974#H8KL...gNdw7ItZ8OHAAAA
https://log.tunezilla.com/chart/446975#H8KL...cOfSMOLw40AAAA=
LPG:
https://log.tunezilla.com/chart/446976#H8KL...gNdw7ItZ8OHAAAA
bandyta928
Ja zmieniam piec, dam znac czy sie cos poprawilo.
toffic
Wy mówicie o wypadaniu zapłonów czy cofaniu przez spalanie stukowe? Bo tytuł jedno a logi drugie
bandyta928
wypadanie zaplonu jest wyraznie napisane
Mis
Wypada zapłon nawet jak w logu kompletny brak stuku, wszystko testowane.

Bandyta jaki masz układ wydechowy?
Jesteś pewny, że nie zapadł do środka się tłumik środkowy albo złączka elastyczna?
Katalizator jest jakiś?
Driftman
Jakie/jakiej firmy świece ? Jaka przerwa ?
Ostatnio miałem nowe bosch. Nowe nadawały się na śmietnik. Po wymianie na ngk wypadanie ustało. Wiem że może to trywialna sugestia ale nie wiemy jakie autor zastosował.
Mis
W jakich warunkach?
Świec testowane 2 zestawy, obecnie NGK.
Silnik pracuje idealnie bez wypadania na jałowych oraz przy butowaniu z niskich obrotów i środkiem na pełnym doładowaniu.
Ziuzio
CYTAT(Mis @ Thu, 26 Nov 2020 - 22:30) *
Po całym dniu spędzonym z autem stwierdzam, że winne jest zbyt duże backpressure powodujące niedomykanie zaworów/przeszkadzające wydalaniu spalin, w tym przypadku seryjny wydech z katem. Takie mam domysły, chociaż wóz genialnie wstaje z dołu i reaguje na pedał, limiter ustawiony na 6200rpm i śmiga, jednak górą max 1bar, środkiem 1,25bar.
To zjawisko ma wyłącznie związek z przepływem powietrza/spalin i temperaturą spalin.
Benzyna niestety 95 z podrzędnej stacji, ale na gazie ok. Każda próba dołożenia koksu kończyła się dławieniem/szarpaniem górą pomimo braku problemów w logach.
Dla jasności setup to:
- TIP,
- FMIC z orurowaniem górą,
- turbo hybryda k03s (k03-052) na fabrycznej gruszce,
- wtryski 430ccm bosch nowe ori,
- seryjny wydech z katem,
- buda 4x4 (ori ts4),
- oznaczenie ARY/AUQ,
- ciut zaniżająca przepływka seryjna Boscha ori.
Mizerne PB95:
https://log.tunezilla.com/chart/446974#H8KL...gNdw7ItZ8OHAAAA
https://log.tunezilla.com/chart/446975#H8KL...cOfSMOLw40AAAA=
LPG:
https://log.tunezilla.com/chart/446976#H8KL...gNdw7ItZ8OHAAAA


Dokładnie, backpressure uchyla zawory i pompuje się hydraulika w popychaczach wydechowych. Vag sam rozwiązał ten problem stosując podkładki pod sprężyny wydechowe 06A 109 629 w wersjach 210km+. Ewentualnie lepiej dołożyć drugą, wewnętrzną sprężynę zaworową, od Fiata 1.6 16V, pasuje p&p, bo ori podkładki nie były już dostępne od zeszłego roku.
MisioLBN
Ja bym rwal czapke zobaczyc co tam slychac... To juz 15-20 letnie motory
Mis
CYTAT(bandyta928 @ Sat, 28 Nov 2020 - 09:02) *
Ja zmieniam piec, dam znac czy sie cos poprawilo.

Zamiast zmieniać piec napisz najpierw jaki setup wydechu miałeś bo to według mnie kluczowe.
bandyta928
Przelot z końcowym wydechem przelotowym. DP 3 cale.
bandyta928
Glowica adr po remoncie 20tys temu
tomeczekcbr
Ja bym spróbował świece irydowe zimne np ósemki sklepac przerwę na 0,8.

Im większe ciśnienie tym większe napięcie potrzebne jest do przebicia iskry.
Leo
0,6 mm przerwę jak już.
bandyta928
Świece mam nówki PFR7Q sklepane wlasnie na 0.6mm. Piecem juz wyjechalem, ale teraz wpadna nowa koncepcja. Faktycznie problem moze lezec w otwieraniu sie zaworow wydechowych. Glowice mam ori ADR po remoncie. Byly frezowane gniazda wydechowe, nowe zawory wydechowe. Z tego co czytam to ADR ma wyzej ulokowany zamek na zaworze wydechowym przez co jest lzej dociskany przez sprezyne. Do tego dochodzi frezowanie gniazd co tez obniza docisk. BAM dodatkowo mial podkladke pod sprezynke co jeszcze zwiekszalo sile nacisku. Nie wiem jaka jest roznica w wysokosci zamku ale sumujac to wszystko roznca moze byc nawet 3mm. Ma ktos wymiary tej podkladki z BAMa oraz wie jaka jest rozncia w wysokosci zamka zaworu wydechowego ADR a AEB?
bandyta928
Kupilem zawory ADR i AEB. Roznica w wysokosci zamka 1.6mm.

Lewy ADR prawy AEB

https://zapodaj.net/f87e803d5571e.jpg.html
https://zapodaj.net/a56057a0330a3.jpg.html

Dodatkowo zamowilem ostatnie w Polsce 8szt 06A 109 629. Wykonam takie podkladki na wzor tylko ze 3mm grube. Zaloze je bez sciagania glowicy i dam znac co i jak.
Driftman
CYTAT(Mis @ Sat, 28 Nov 2020 - 19:35) *
W jakich warunkach?
Świec testowane 2 zestawy, obecnie NGK.
Silnik pracuje idealnie bez wypadania na jałowych oraz przy butowaniu z niskich obrotów i środkiem na pełnym doładowaniu.

Mam na myśli że były nowe i rozjechane przerwy na starcie. Do tego nowe fabrycznie i uszkodzone. Zresztą Bosch jż dawno zszedł na psy z jakością wszystkiego.
bandyta928
Okazało się że zawory byly z adra. Podlozylismy 2mm podkładki pod sprężyny zaworowe i fura dokreca sie jak zła. Dzięki wszystkim za pomoc. Teraz okazało się że gruszka za słaba i boost spada
Pawlak49
CYTAT(bandyta928 @ Tue, 22 Dec 2020 - 19:30) *
Okazało się że zawory byly z adra. Podlozylismy 2mm podkładki pod sprężyny zaworowe i fura dokreca sie jak zła. Dzięki wszystkim za pomoc. Teraz okazało się że gruszka za słaba i boost spada


U mnie występuje ten sam problem. Czy znasz może wymiary tych podkładek?
toffic
CYTAT(Pawlak49 @ Wed, 17 Aug 2022 - 09:46) *
U mnie występuje ten sam problem. Czy znasz może wymiary tych podkładek?

https://www.facebook.com/profile.php?id=100002110645040
ten człowiek dorabia i sprzedaje podkładki, takie na wzór Ski i grubsze
Pawlak49
Dziękuję bardzo za info.
To jest wersja lo-fi głównej zawartości. Aby zobaczyć pełną wersję z większą zawartością, obrazkami i formatowaniem proszę kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.