Pomoc - Szukaj - Użytkownicy - Kalendarz
Pełna wersja: Co po S4B8 450km ?
Racingforum - Drag, Drift & Time Attack - Racing Forum > racingforum.pl > Chcę kupić auto, kupiłem auto
Stron: 1, 2
Jerryyy
Jakiś czas temu sprzedałem Audi S4B8 2009 rok sedan stronic zrobiony na 450 km. Zastanawiam się co kupić podobnego lecz trochę większego i wychodzi mi chyba tylko Audi A6C7 3.0 TFSI i zrobienie go na 450 km... Macie inne propozycje na sedana, z automatem i 4x4, w miarę świeżego, w podobnych osiągach (np po delikatnych modyfikacjach) co S4B8 450 km?? Budżet ok 125 tyś zł.
A d a m
Infiniti Q50 3.0t awd silnik z dużym potencjałem do tego skrzynia 7g z mercedesa.
grale
Bardzo lubię Infiniti, ale nieważne która wersja Q50 to będzie krok wstecz.
_adams_
Na czym bardziej Ci zależy? Osiągi, komfort, rocznik?

S6 V8T spełnia kryteria, ale tylko z USA się łapie i to po zwiększeniu budżetu. Albo szukać za zachodzie S7 lekko obitego, jeszcze większe i chyba fajniejsze.
hubi91
CYTAT(_adams_ @ Thu, 20 Feb 2020 - 08:13) *
Na czym bardziej Ci zależy? Osiągi, komfort, rocznik?

S6 V8T spełnia kryteria, ale tylko z USA się łapie i to po zwiększeniu budżetu. Albo szukać za zachodzie S7 lekko obitego, jeszcze większe i chyba fajniejsze.

Bez przesady,
w budżecie da radę dorwać s6 c7 nadającą się do zakupu, (4.0 v8 tt, po wsadzeniu kilku tys. powinno to mieć mocy seryjnego rs6....)
Jerryyy
s6c7 spoko, wprawdzie znam dwóch właścicieli, oraz byłem w różnych warsztatach z s4 i z awaryjnością s6c7 i rs6c7 jest słabo; do tego kupić w moim budżecie nie śmietnik jest nie realne sad.gif
ju-by
E63 AMG W212
Zurad1
m5 f10?
Jerryyy
m5 f10 odpada, nie ma to w ogóle trakcji niestety... e63 w212 troche stary...
Zurad1
Może w takim razie coś w kierunku panamery?

Mam wrażenie, że w tym budżecie ciężko będzie o jakiś znaczny skok względem s4, szczególnie porobionego s4.
rwtnt
panamera będzie stara i bez turbo więc średnio z osiągami. W tym budżecie faktycznie chyba tylko a7/a6 3.0tfsi, ale to będzie wolniejsze niż s4 z uwagi na masę.
hubi91
No niestety, takie czasy.
125k to jest dobry hajs na jakąś szkodę czy Passata, ale premium z męskim silnikiem w rozsądnym roczniku się za to nie kupi :S
prnit
Miałem podobny dylemat po RS6C5, RS6C6 A6 C7 zrobionego na 450KM...kupiłem S8 z 4.0tfsi który ma właściwie ten sam silnik i skrzynie co RS6C7..jest to Bardzo szybkie auto..co ciekawe waży tyle co RS6C7..a kosztuje połowę (ten sam rocznik i podobny przebieg)..pytanie czy pasuje ci taka krowa po S4...koszty utrzymania S8 też będą o wiele wyższe niż S4...ale po programie i wydechu S8 robi 10,8 na 1/4 mili...także Hubi nie masz racji...zapłaciłem koło 125 za 2013 rocznik.
done4
BMW M550d xDrive F10 + program
hubi91
CYTAT(prnit @ Thu, 20 Feb 2020 - 20:22) *
Miałem podobny dylemat po RS6C5, RS6C6 A6 C7 zrobionego na 450KM...kupiłem S8 z 4.0tfsi który ma właściwie ten sam silnik i skrzynie co RS6C7..jest to Bardzo szybkie auto..co ciekawe waży tyle co RS6C7..a kosztuje połowę (ten sam rocznik i podobny przebieg)..pytanie czy pasuje ci taka krowa po S4...koszty utrzymania S8 też będą o wiele wyższe niż S4...ale po programie i wydechu S8 robi 10,8 na 1/4 mili...także Hubi nie masz racji...zapłaciłem koło 125 za 2013 rocznik.

To zwracam honor. A s8 zajebista fura. Ja z rs6/rs7/s8 też bym brał s8 bo w sumie pewnie koszty serwisu takie same (ten sam silnik, wszystkie na pneumatyce etc.)..
Maciek1234
Dodge Charger SRT 6,4/470KM, Jaguar XJ 5,0/510KM, Maserati Quattroporte 440KM - trochę tego jest.
prnit
Wszystko rwd i stare skrzynie. Te auta nie jada.
Maciek1234
CYTAT(prnit @ Fri, 21 Feb 2020 - 09:31) *
Te auta nie jada.
Audi też samo nie pojedzie. Do takich mocy potrzeba naprawdę dobrego kierowcy, by zbliżyć się do potencjału auta.
prnit
Ale jakiego potencjału kierowcy? chcesz jezdzić takimi autami po torze? przeciez to normalne daily drivery mają być i tutaj nie potrzeba Hamiltona za kierownicą...seryjnym S8 objedziesz wspomniane przez Ciebie auta w każdej sytuacji, mokro, wilgotno to zupełna masakra przy rwd i takich mocach ale też jak jest sucho to skrzynia ZF z technologią 10 lat do przodu od wspomnianych aut robi mega robotę, do tego masz silnik 4.0T który za 6 tys zł robisz na prawie 700KM i 900nM. Chcesz mi powiedzieć że takie Maserati albo dodge będą szybsze ? wink.gif wink.gif Myślę że nawet seria rozwali te auta w każdej sytuacji...4,2 do 100 robi S8 Seria...napisałem że jest to bardzo szybkie auto...i wiem co mówię bo jezdziłem do piątku RS6C6 o mocy prawie 700KM...seryjne S8 nie jest jakoś dużo wolniejsze od mojego wcześniejszego auta....i tutaj odpowiedzią jest wlaśnie SKRZYNIA.
Maciek1234
CYTAT(prnit @ Fri, 21 Feb 2020 - 10:10) *
chcesz jezdzić takimi autami po torze?
trudno o lepsze miejsce do oszacowania potencjału 400-500-konnych aut

CYTAT(prnit @ Fri, 21 Feb 2020 - 10:10) *
seryjnym S8 objedziesz wspomniane przez Ciebie auta w każdej sytuacji, mokro, wilgotno to zupełna masakra przy rwd i takich mocach ale też jak jest sucho to skrzynia ZF z technologią 10 lat do przodu od wspomnianych aut robi mega robotę, do tego masz silnik 4.0T który za 6 tys zł robisz na prawie 700KM i 900nM. Chcesz mi powiedzieć że takie Maserati albo dodge będą szybsze ? wink.gif wink.gif

to, czy Maserati będzie szybsze, to już zależy od kierowców. W takim dopakowanym 4,0 turbo dużo trudniej operuje się gazem niż w wolnossącym V8, a to się już przekłada konkretnie na osiągi przy wyjściu z zakrętów. Mocnym autem będziesz miał większe problemy z trafieniem w dobry punkt hamowania, trudniej będzie trafić dobrze w wierzchołek zakrętu i przejechać blisko niego, operować gazem w zakręcie i tak dalej.

Dlatego piszę, że auto samo nie jedzie, wymaga dobrego kierowcy do wydobycia potencjału - a zaturbione to już zwłaszcza.

prnit
To zapraszam do pytań do właścieli s8, maserati czy dodga ile razy byli nim na torze
rwtnt
"Dodge Charger SRT 6,4/470KM, Jaguar XJ 5,0/510KM, Maserati Quattroporte 440KM", litości kto będzie jeździł kilkunastoletnimi limuzynami po torze smile.gif na drodze s8 będzie szybsze w 99% przypadków od tych aut. Serwis maserati i jaguara jest droższy niż audi, tylko charger jeszcze będzie względnie tani w serwisowaniu. 4.0tfsi jedzie od dołu i nie ma mowy praktycznie o turbo dziurze, czy wolnej reakcji na gaz.
_adams_
Szkoda że Talizman nie ma trochę mocniejszego motorka bo penie by padł jako propozycja Maćka... wink.gif

Człowieku, uwierz że napęd na 4 naprawdę się sprawdza na co dzień i porównywanie takiego tapczana jak Dodge w powyższym zestawieniu to jakiś nonsens, nawet jeśli ktoś nie trawi Audi.

S8 w tej kasie trudno trafić, ale jak już się uda to najlepsza opcja.
Maciek1234
CYTAT(rwtnt @ Fri, 21 Feb 2020 - 11:22) *
"Dodge Charger SRT 6,4/470KM, Jaguar XJ 5,0/510KM, Maserati Quattroporte 440KM", litości kto będzie jeździł kilkunastoletnimi limuzynami po torze smile.gif na drodze s8 będzie szybsze w 99% przypadków od tych aut. Serwis maserati i jaguara jest droższy niż audi, tylko charger jeszcze będzie względnie tani w serwisowaniu. 4.0tfsi jedzie od dołu i nie ma mowy praktycznie o turbo dziurze, czy wolnej reakcji na gaz.
to, czy na drodze S8 będzie szybsze od Quattroporte, zależy jedynie od tego, który z kierowców będzie bardziej zdeterminowany, by pokazać swoją głupotę. Z miejsca A do miejsca B w otwartym ruchu dojedziesz dokładnie w tym samym czasie plus minus 5%.
Jak trafisz na odpowiednio zdeterminowanego kuriera, to w miejsce docelowe dojedzie szybciej służbowym Ducato 3,0, bo np. korek na autostradzie ominie pasem zieleni, a ty w S8, mając nieco więcej oleju w głowie, będziesz stał jak cywilizowany człowiek.
Albo akwizytor w Rapidzie 1,0 będzie szybszy, bo wykorzysta korytarz ratunkowy, albo menadżer w Superbie TDI wykorzysta pas awaryjny - i tak dalej. Dlatego droga publiczna nie nadaje się do szacowania osiągów auta, bo tu nie ma żadnych reguł, których nie można złamać - w odróżnieniu od toru.

To, że 4,0TFSI jedzie z dołu, czy nie ma turbo dziury nie znaczy, że łatwo operuje się gazem w takim aucie. To zupełnie dwie różne sprawy.


CYTAT(_adams_ @ Fri, 21 Feb 2020 - 11:34) *
Szkoda że Talizman nie ma trochę mocniejszego motorka bo penie by padł jako propozycja Maćka... wink.gif

Człowieku, uwierz że napęd na 4 naprawdę się sprawdza na co dzień i porównywanie takiego tapczana jak Dodge w powyższym zestawieniu to jakiś nonsens, nawet jeśli ktoś nie trawi Audi.

S8 w tej kasie trudno trafić, ale jak już się uda to najlepsza opcja.
Pewnie, że bym wolał nowego Talismana 225KM. Tak samo szybko dowiezie mnie nad morze jak S8 - a może nawet szybciej, bo nie będę musiał robił postojów na sprawdzenie poziomu oleju laugh.gif
4x4 mam u siebie, owszem, sprawdza się, dobrze i przyjemnie się jeździ w deszczu - ale dokładnie tak samo szybko w ciężkich warunkach atmosferycznych jeżdżą posiadacze aut napędzanych na jedną oś...
rwtnt
A jaka ma być niby trudność w operowaniu gazem? W s8 gaz w podłogę i auto samo jedzie wink.gif Porównanie rwd do 4x4 jest pod względem daily w polskim klimacie jest średnio udane. S8 będzie lepiej sprawowało się jako szybka limuzyna w każdej porze roku, warunkach drogowych niż rwd z podobną mocą. 4.0tfsi nie palą specjalnie oleju, wiedzę masz raczej przeglądarkowo/forumową na temat tych aut.
_adams_
CYTAT(Maciek1234 @ Fri, 21 Feb 2020 - 10:53) *
To, że 4,0TFSI jedzie z dołu, czy nie ma turbo dziury nie znaczy, że łatwo operuje się gazem w takim aucie. To zupełnie dwie różne sprawy.


Pewnie, że bym wolał nowego Talismana 225KM. Tak samo szybko dowiezie mnie nad morze jak S8 - a może nawet szybciej, bo nie będę musiał robił postojów na sprawdzenie poziomu oleju laugh.gif


Proszę Cię... naprawdę Twoja wiedza zatrzymała się na poziomie trapionego wadą 2.0T do roku 2013? Dyskusja dotyczy 4.0T? Wsiądź, przejedź się. Dowiesz się wtedy że jak wyżej napisano - to samo jedzie i nie da się nawet takiej 5letniej limuzyny porównać z nowym, przeciętnym autem klasy średniej czy nawet nieco wyższej.

Poza tym - ile jest serwisów Maserati i jakie ceny sobie każą płacić za byle drobiazgi?

P.S.Nowsze modele Audi mają poziom oleju na blacie, nie trzeba wysiadać żeby sprawdzić smile.gif

D autora: C63 AMG też fajna opcja, ale ma swoje wady i chyba droższy w utrzymaniu, a wnętrze już takie sobie.
Maciek1234
CYTAT(rwtnt @ Fri, 21 Feb 2020 - 11:57) *
A jaka ma być niby trudność w operowaniu gazem? W s8 gaz w podłogę i auto samo jedzie wink.gif
chyba, że akurat jedziesz w zakręcie, korygujesz położenie gazu, turbo podpompuje ci za dużo momentu, koła się zaczną ślizgać i zamiast wyjść z zakrętu pełnym ogniem, na pełnej przyczepności, będziesz tracił czas na korekty gazem i kierownicą (choć znając życie, to ESP+TC zrobi za kierowcę).

CYTAT(rwtnt @ Fri, 21 Feb 2020 - 11:57) *
4.0tfsi nie palą specjalnie oleju, wiedzę masz raczej przeglądarkowo/forumową na temat tych aut.
jakbym miał takiego S6, za taką kwotę jak w tytule, z przelotem +100kkm, to ze zwykłej technicznej przyzwoitości, kontrolowałbym stan oleju częściej niż w nowym Talismanie, z gwarancją fabryczną. To, czy auto, w ogólnym przekonaniu, spala olej, czy nie spala, nie ma najmniejszego znaczenia. Podobnie jak z poziomem płynu chłodniczego, czy hamulcowego. Tylko dyletant techniczny tego nie sprawdza - w nowych sprawdza się to rzadziej, w używanych częściej. Ale to są niuanse, bo jak widzę, do ogólnego czasu jazdy z punktu A do punktu B, nie masz zastrzeżeń, gdy porównać S8 z Maserati, czy bojowo nastawionym kurierze w Ducato cool.gif

CYTAT(_adams_ @ Fri, 21 Feb 2020 - 12:22) *
Dyskusja dotyczy 4.0T? Wsiądź, przejedź się. Dowiesz się wtedy że jak wyżej napisano - to samo jedzie i nie da się nawet takiej 5letniej limuzyny porównać z nowym, przeciętnym autem klasy średniej czy nawet nieco wyższej.
wsiądź do fabrycznie nowej S6, przejeźdź miesiąc, wsiądź do używanej z przelotem 100kkm i poczuj różnicę. A potem zobacz rachunek w ASO za przegląd po 120kkm - trauma do końca życia biggrin.gif
prnit
Maciek Ty tak na poważnie piszesz te głupoty:lol: laugh.gif laugh.gif ???
Damzzii
Po co Wy się przekomarzacie, w takim budżecie jest już co wybierać, różne ludzie mają upodobania. Audi patrząc przez pryzmat czasów przyspieszeń jest pewnie bezkonkurencyjne, ale realnie prowadzi się kiepsko, jest mega drogie w serwisie itd. jednemu będzie ślinka ciekła na sam znaczek a drugi będzie patrzył z politowaniem bo za tą kasę można mieć coś z jajem.
Maciek1234
CYTAT(prnit @ Fri, 21 Feb 2020 - 12:52) *
Maciek Ty tak na poważnie piszesz te głupoty:lol: laugh.gif laugh.gif ???

a co konkretnie masz na myśli? Że przy 120kkm nie będziesz miał poważnych wydatków? Że z punktu A do punktu B, Maserati i S6 dojadą w tym samym czasie? Że trzeba sporo wyczucia, by operować gazem w silniku z turbo?
kupic
CYTAT(Damzzii @ Fri, 21 Feb 2020 - 13:09) *
a drugi będzie patrzył z politowaniem bo za tą kasę można mieć coś z jajem.


A konkretniej coś z jajem czyli co? Wspomniane C63 które w środku wygląda jak klasa A z 2008roku?
Duże różnice mechaniczne są między przedliftem a poliftem s6 c7 oprócz +30hp i lamp na matrixy?
Zna ktoś konkretne cyfry jakie trzeba zapłacić za tuning S6 c7 na 600-700hp?
weede
Mysle, ze dobrą opcją dla Twoich wymagań może być A8 D4 4.2Tdi. Po programie 460hp.
Bio
CYTAT(Maciek1234 @ Fri, 21 Feb 2020 - 14:24) *
a co konkretnie masz na myśli? Że przy 120kkm nie będziesz miał poważnych wydatków? Że z punktu A do punktu B, Maserati i S6 dojadą w tym samym czasie? Że trzeba sporo wyczucia, by operować gazem w silniku z turbo?

po co w ogóle tak szaleć? Przeciez Hyundai i10 1.2 zrobi to samo biggrin.gif
kkkacper
Hahaha.. dobry kabaret tu sie zaczal odpier****.. chlopaki tocza dyskusje o limuzynie do wozenia dupy i wygodnych sprawnych przelotow po autostradzie az tu nagle fanatyk latania po torze nie moze pojac o czym mowa.. Maciek badz powazny, blagam.. i nie mow mi, ze quattroporte moze byc szybsze od tego s8 w tym ukladzie, bo nie bedzie.. nigdy.
prnit
Nie ma auta do wszystkiego, nigdy nie było dlatego mam S8 i Caymana, uważam że do latania po trasach, nawet na miasto czy czasem na pozapierdala*@* takie S8 jest bezkonkurencyje...oczywiscie jest także S6/S7 takie mniejsze S8 które ma bardzo podobną technikę i według mnie jest bardzo podobnie wygodne, miałem A6C7 i teraz S8 i eska jest trochę większa ale w temacie wygody jest bardzo podobnie...inna sprawa że S8 jest na 21'' na pneumatyce a A6 miałem 19''cali...aut w budzecie 120tysi jest b. dużo ale też wcale nie ma takiego wyboru..przez ostatni miesiąc przeglądałem ogłoszenia i nie znazłem w tej cenie nic ciekawszego...można było kupić bmw 7 z V8 i x drivem ale jednak 2 lata starsze auto i już trochę się postarzało bo nowa 7 jest mega..można było kupić 5 poprzednią z V8 550i albo nawet M5 ale są bardzo słabe opinie o 4,4v8 w emkach no i do tego RWD, są wszystkie amerykańce też fajne te wszystkie wersje SRT ale jednak srodek tych aut przeraża i mogę dać za takiego amerykańca 50 tysi ale nie 120 czy 150..oczywiscie mozna też kupić świetne mniejsze auta bmw f30 np. 335ix, mega autko ale ja wolałem coś większego, można kupić też już panamere turbo oczywiscie starszą ale przejechałem się tym autem bo chciałem takie kupić i jednak coś mi nie odpowiadało..starowity już trochę środek i multimedia, widać trochę wiek, pozatym cześci do porsche sa jeszcze droższe niż do Audi z serii S czy RS..wiem bo mam głupiego caymana i wiem ile co kosztuje..podsumowując 120 to dużo i mało, można też szukać w tych pieniądzach prawie nowego superba tego 280KM 4x4 i go zgrzebać na 500Koni ale ani skoda ani 2.0T to nie moja bajka..miałem 2.0t i starczy..dlatego po długich nieprzespanych nocach wybrałem S8 wink.gif
kompot
CYTAT(prnit @ Fri, 21 Feb 2020 - 08:10) *
Ale jakiego potencjału kierowcy? chcesz jezdzić takimi autami po torze? przeciez to normalne daily drivery mają być i tutaj nie potrzeba Hamiltona za kierownicą...seryjnym S8 objedziesz wspomniane przez Ciebie auta w każdej sytuacji, mokro, wilgotno to zupełna masakra przy rwd i takich mocach ale też jak jest sucho to skrzynia ZF z technologią 10 lat do przodu od wspomnianych aut robi mega robotę, do tego masz silnik 4.0T który za 6 tys zł robisz na prawie 700KM i 900nM. Chcesz mi powiedzieć że takie Maserati albo dodge będą szybsze ? wink.gif wink.gif Myślę że nawet seria rozwali te auta w każdej sytuacji...4,2 do 100 robi S8 Seria...napisałem że jest to bardzo szybkie auto...i wiem co mówię bo jezdziłem do piątku RS6C6 o mocy prawie 700KM...seryjne S8 nie jest jakoś dużo wolniejsze od mojego wcześniejszego auta....i tutaj odpowiedzią jest wlaśnie SKRZYNIA.

Akurat XJ też ma 8HP, ale przy tych mocach do wszystkiego oprócz autostrady i zabawy zgadzam się z tezą z tego wątku, że lepiej AWD, szczególnie po innym mocnym AWD.
Stander_M
CYTAT(Maciek1234 @ Fri, 21 Feb 2020 - 09:38) *
trudno o lepsze miejsce do oszacowania potencjału 400-500-konnych aut


to, czy Maserati będzie szybsze, to już zależy od kierowców. W takim dopakowanym 4,0 turbo dużo trudniej operuje się gazem niż w wolnossącym V8, a to się już przekłada konkretnie na osiągi przy wyjściu z zakrętów. Mocnym autem będziesz miał większe problemy z trafieniem w dobry punkt hamowania, trudniej będzie trafić dobrze w wierzchołek zakrętu i przejechać blisko niego, operować gazem w zakręcie i tak dalej.

Dlatego piszę, że auto samo nie jedzie, wymaga dobrego kierowcy do wydobycia potencjału - a zaturbione to już zwłaszcza.


Naprawdę myślisz że kogoś to interesuje jak jeden czy drugi baleron segmentu F wychodzi z zakrętu, ogarnij się, człowiek szuka samochodu na codzień a Ty wyjeżdzasz z trafianiem w punkt hamowania, litości.
mat13por
QP napewno ma słabe hamulce... 360x34 i 330x30 to za mało do tej wagi samochodu..
greenhorn
S8 2013

Seria:



Program:



No, nie jedzie biggrin.gif
Tom-Lee
Miazga jak na takiego klocka.
_adams_
Co Wy tam wiecie. Akwizytorzy i kurierzy i tak na trasie będą szybsi...

4.2TDi mega silnik, sąsiad ma od roku i brzmi genialnie, ma parę, ale który będzie miał mniej niż 300kkm? No i dymek z gnoju rano w garażu... trzeba to lubić wink.gif
Vette fajne są, ale to zupełnie inna bajka, raczej jako zabawka.
_adams_
CYTAT(Maciek1234 @ Fri, 21 Feb 2020 - 11:27) *
zobacz rachunek w ASO za przegląd po 120kkm - trauma do końca życia biggrin.gif


Jak ktoś żyje za 2.500 to tak może być. Ale on nie serwisuje auta w ASO tylko u zaprzyjaźnionego mechaniora, często nawet lepiej niż w ASO.

P.S. ASO Audi ma teraz promocję: za 1300netto darmowy serwis przez 2 lata lub 40.000km. Można spać spokojnie smile.gif
Raziel92
Jak stac kogos na S8 to i stac na serwis nawet w ASO
ja tam nawet swojego 14 letniego zwyklaka serwisuje w ASO, najwazniejsze ze mam papier na naprawe i gwarancje, bo u Henia to gwarancja zawsze do bramy a pozniej sie nie znamy
prnit
Słabe te osiągi na filmiku laugh.gif po dp i programie auto powinno trzaskac niskie 11 na 1/4 i gdzieś 3,2 do 100. Jest też filmik z pl gdzie gościu napisał że zrobił 2,8 i 10,8... Także tak chodzi taka wielka krowa...w s8 dp jest bardzo restrykcyjny i zabiera nawet 20-30 KM takze warto go wymienić.
greenhorn
Rollout 0, start z wolnych obrotow, filmy poglądowe.

Zresztą napisałem, że nie jedzie wink.gif
kosmita
S8 świetne auto, ale chyba poza budżetem. Za 125 tys. na otomoto wątpliwe egzemplarze są.
Lincoln e30ix
To brać 4.0T, motor chyba ten sam, a po lifcie nie wygląda z tylu jak A4. Po sofcie jak S8 winno jechać.
Najlepsza opcja to M760i z motorem z RR, ale daleko poza budżetem.
hubi91
Polecam v8tt
Po sofcie można fabie atakować
v8tt
Przy okazji masaże, wentyle, domyki, top audio, szmery bajery.
Ale prawda jest taka ze tej klasie one wszytskie e63amg m5 rsy jadą tak samo(bo nikt mi nie powie ze czuć różnice pomiędzy 10 a 10.5 0-200) więc co.kto lubi
Tadek88
Tak z ciekawości jakie czasy 0-100, 100-200 robi S4 B8 zrobione na około 450 koni ?
prnit
3,9 do 4 do 100 i koło 10 100-200
To jest wersja lo-fi głównej zawartości. Aby zobaczyć pełną wersję z większą zawartością, obrazkami i formatowaniem proszę kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.