Plan mocnego N/A Wartburg 1.3L, proszę o ocenę ;) Opcje

[Tata_Jerzyka]

Witam,
Przymierzam się do zbudowania "mocnego" silnika N/A z 1.3L Wartburga. Seryjna moc to 58KM. Cel: ok. 80KM Mam taki plan:
Obróbka głowicy: skrobanka kanałów i planowanie: ile powinienem zebrac materiału z kanałów aby nie zrobic dziury? Ile powinienem splanowac głowicę?
Odelżenie koła zamachowego: ile kg zdjąc?
Wałek nierządu: po przeanalizowaniu forum mój wybór padł na firmę Rewar. Wałek stroic na górne czy dolne obroty silnika?
Zasilanie: seryjny gaźnik Pierburg/Weber posiada przelot o śr. 34mm. Chciałbym go zastąpic motocyklowym ITB ale jak rozwiązac temat podłączenia LPG?
Wydech: seryjny kolektor zastępuję kolekorem rurowym z kwasówki. Dalej łączyc to się ma z fabryczną "dwururką" która przechodzi w pojedynczą rurę, czyli mamy klasyczny schemat 4-2-1. Fabryczny wydech składa się z katalizatora, tłumika przelotowego za katem oraz tylnym tłumikiem komorowym. Co zostawic a co wyciąc? Tylny tłumik chciałbym zastąpic jakimś Ulterem co by to jakoś i brzmiało
Czy jeszcze jakieś pomysły/sugestie?
Peace...

[Wspieraj forum]

[torek]

widzę dobry humorek dzisiaj kolega ma
ja myślę że powinieneś zainwestować w turbinkę do dolotu a także strumiennice.

[Marlon]

Mocny warczyburg by był fajny, ale gdybym się miał za to zabierać, zacząłbym od wymiany silnika na coś zupełnie innego.
Nie znam się na VAG-u, więc konkretów nie podam, na pewno wejdzie coś mocniejszego z grupy VW w miejsce tego 1.3 i to bez większych przeróbek.

[Lakier]

1.3litera z polo gt, seryjna moc 75 koni. Brak kombinacji.

[MArcin91]

Zasilanie: seryjny gaźnik Pierburg/Weber posiada przelot o śr. 34mm. Chciałbym go zastąpic motocyklowym ITB ale jak rozwiązac temat podłączenia LPG?

Kiedyś słyszałem o 4 mikserach połączonych razem z jednym reduktorem. Myślę że powinno to zadziałać bez problemu tylko trzeba dobrać odpowiednią średnice mikserów



torek, zamiast wyśmiewać czyjeś projekty, ogarnij w końcu swój

[torek]

Kiedyś słyszałem o 4 mikserach połączonych razem z jednym reduktorem. Myślę że powinno to zadziałać bez problemu tylko trzeba dobrać odpowiednią średnice mikserów



torek, zamiast wyśmiewać czyjeś projekty, ogarnij w końcu swój

Pod warunkiem że jest to prawdziwe zapytanie
Jeśli jest to z góry sorki za żarcik z mojej strony ( bynajmniej nie wyśmiewanie bo to trochę za daleko posunięte stwierdzenie ), a mój projekt cały czas się ogarnia

[Tata_Jerzyka]

ja myślę że powinieneś zainwestować w turbinkę do dolotu a także strumiennice.

Nie no nie będę powtarzał Twoich błędów. Poza tym nie mam francuskiego zakażenia w garażu które wymaga turbinek i "strumiennic" aby jako tako latać...

Ogólnie dziwne podejście do tematu mają co niektórzy. Gdybym chciał zmienić silnik to bym go zmienił. W Wartku jest miejsce nawet na V-kę...
Temat jak najbardziej poważny, chcę robić tylko 1.3 i tylko Wartburgowe 1.3 W dupie mam te wszystkie wtryski, kompy, srompy czujniki i przepływki. To jest tylko jeden wielki kłopot i problem. Faceci z jajami mają ITB bądź dwu/czterogardzielowe gaźniki ze strzałem NO2. Elektronika jest dla pedałów i tyle w temacie

[MArcin91]

To może kompresor lub turbo w draw through żeby było na hardcora bez elektroniki ?
ps. seryjnie jest gaźnik jedno gardzielowy ?

torek, wiesz gdyby na liście modyfikacji znajdowały by się takie gify jak strumienice czy jakieś turbinki lub magnetyzery to sam bym wziął to za żart, ale widzę że autor ma jakąś podstawowa wiedzę i cel który jest w zasięgu ręki

[Tata_Jerzyka]

Tak, jak najbardziej- gaźnik to jednogardzielowy Pierburg/Weber 34TLA. W sumie to taki gaźnik elektroniczny. Dzwoniłem dziś na Szarych Szeregów i mają dobrać jakieś ITB do tego ale niestety od LPG już umywają ręce.

[torek]

To może kompresor lub turbo w draw through żeby było na hardcora bez elektroniki ?
ps. seryjnie jest gaźnik jedno gardzielowy ?

torek, wiesz gdyby na liście modyfikacji znajdowały by się takie gify jak strumienice czy jakieś turbinki lub magnetyzery to sam bym wziął to za żart, ale widzę że autor ma jakąś podstawowa wiedzę i cel który jest w zasięgu ręki

no może fakt, mój błąd never mind

To może pomyśl o przerobieniu wydechu na np 2-2,25' usuwając przy tym kata.

[pinin]

Elektronika jest dla pedałów i tyle w temacie

Tja... Ale wartburg 1.3 jest dla hetero?

Faceci z jajami mają ITB bądź dwu/czterogardzielowe gaźniki ze strzałem NO2

Heh, zapomniałeś dopisać, że mają to w V8, a nie w R4 wielkością rodem z kosiarki

W zasadzie nie wiem po co ten z dupy temat. Gdybyś użył szukajki, miałbyś wszystko jak na tacy. Dowiedział byś się, że tłumiki typu ulter czy inne badziewie nie mają sensu w Twoim projekcie. No, ale skoro wiesz już wszystko najlepiej, o czym świadczą Twoje posty, to życzę powodzenia z budową

[Tata_Jerzyka]

Dzięki za powodzenie. Przyda się. Dla Twojej wiadomości mój daily-car to 540i E60. Tak, auto dla metroseksualistów i pedałów bo naszpikowane elektroniką wszędzie gdzię się da. Dramat na 4 kołach...
A teraz kontynuujmy dalej temat. Co to jest "draw through"?

[opornick]

Draw through:

atmosfera - gaznik - Turbo - kolektor ssacy

Blow through:

atmosfera - turbo - gaznik - kolektor ssacy

google nie dziala?

[Marlon]

po polsku: gaźnik podciśnieniowy i gaźnik nadciśnieniowy

[s13owner]

Ale smuty chopacy... jak baby na pudelku...

Więc tak:
Co do planowania głowicy to musisz znaleźć wzór na wyliczanie stopnia sprężania i obliczyć sobie z niego na ile musisz splanować żeby uzyskać zadowalające sprężanie. Nie znam się na NA ale myśle że conajmniej 11+
Pamiętaj że przy mocnym splanowaniu głowicy tłoki mogą się spotkać z zaworami, trzeba też wziąć poprawkę na ustawianie rozrządu(zapłonu też jeśli jest z wałka) Można to powyliczać, ale trzeba umieć zrobić to samemu albo znaleźć kogoś życzliwego, kto zrobi to dla Ciebie co może być trudne, bo ostatnio na tym forum życzliwość przestała być w modzie...

Splanuj głowicę o zadowalającą wartość, a potem sprawdź metodą "na plasteline" czy tłoki mają wystarczającą odległość od zaworów (trzeba wziąć pod uwagę bezwładność części przy wysokich rpm). Jak będą za blisko to dasz grubszą uszczelkę.
Taki planowanie da już naprawdę dużo, ale trzeba umieć to wykorzystać ustawieniem zapłonu i mieszanki czy coś tam...

Co do wałków to zajmujące się tym firmy już wiedza jak je robić Tylko musisz im powiedziec jaki to silnik i co chcesz osiągnąć. Ty potrzebujesz wałek zdecydowanie na wysokie obroty bo żeby wolnossące 1.3l jakoś jechało to trzeba to zakręcić... Z tego względu warto tez podziałać z ukł. korbowym jak masz kase na wyważanie dynamiczne i odelżanie przeciwwag. Seryjny zamach odelżyć chyba nie więcej niż 30%, ale to też zależy i najlepiej oddaj to do firmy zajmującej się takimi rzeczami, nie do przypadkowego tokarza, bo jak Ci spartolą robotę i zamach się rozleci przy 7tyś to wiesz co będzie...

Kanały powiększasz raczej na wyczucie(ważne żeby wszystkie jednakowo), starasz się powycinać wszystkie progi a potem jeszcze wypolerować. Komore spalania tez się poleruje i poprawia kształt ale to już grubsza robota, wiec samemu to tylko polerka...

Z lpg przy itb będzie kłopot. Żeby to dobrze działało to chyba tylko direct port, a w tym silnku to nie będzie proste...

Dlatego bez udziwnień, zrób jakąś "power rurę" z dobrze dobranym i wystrojonym sportowym gaźnikiem od podobnego silnika i wstaw w to raczej blosa nie mikser, tez będzie dobrze, a dużo prościej! Zainwestuj sobie w wydajny parownik...

I przedewszystkim idź do garażu to zrobic żebym nie produkował się na darmo, bo to wszyskto można już znaleźć na forum! Bo apaczów jest pełno a większość tylko na zadawaniu pytań kończy!

[MArcin91]

Co to jest "draw through"?

W draw through mówiąc to jak najprościej gaźnik znajduje się przed turbosprężarką (lub kompresorem). Turbo zasysa i spręża gotowa mieszankę. Z plusów można wymienić praktycznie brak zmian w układzie paliwowym poza doborem odpowiednich dysz. Z wad to brak możliwości montaż intercoolera i bov'a
(zdjęcie poglądowe)




http://www.youtube.com/watch?v=TXozMlBso78

Jest jeszcze blow through gdzie turbo dmucha w gaźnik. Wymaga to uszczelnienia gaźnika, wymiany pływaka na taki który nie ulegnie sprasowaniu przez ciśnienie, zamontowaniu pompy paliwa z układu wtryskowego oraz montażu regulatora ciśnienia paliwa który będzie utrzymywać ciśnienie paliwa na poziomie około 0.3bar (typowe ciśnienie paliwa dla gaźników) wyższe od ciśnienie panującego w dolocie. Najlepiej do tego wybrać jak najprostszy gaźnik, bez żadnych sterowań podciśnieniem itp. np weber z poloneza z mechaniczna przepustnicą drugiej gardzieli

Regulator ciśnienia paliwa
http://re5pect.pl/regulator-cisnienia-paliwa-r5gtt.html

[Maxim555]

Obróbka głowicy: skrobanka kanałów i planowanie: ile powinienem zebrac materiału z kanałów aby nie zrobic dziury? Ile powinienem splanowac głowicę?

najlepiej kupić uszkodzoną głowice i przeciąć, wtedy zobaczysz ile można powiększyć kanały, ale warto też dać większe zawory.

[Tata_Jerzyka]

OK, temat mam już zgłębiony. Dzięki wielkie Panowie za PW. W marcu ruszam z tematem, będę sukcesywnie zamieszczał foty. Nie ma opier...ania się ;-)

[Marlon]

Szczerze powiem, że czekam na wyniki
Nie rajdują się wartburgami w jakimś bratnim kraju byłych demoludów? Węgrzy lubili ścigać się trabantami, ładami, może i potwory z Eisenach tam jeżdżą?
EDIT: oczywiście że się rajdowali, w wschodni Niemcy http://www.wartburgcars.de/index.php?id=192

[Mirage]

Zabawny temat. Przepraszam, ale nie mogłem się powstrzymać