Coobcio SAAB 900NG - Najmocniejszy SAAB w Polsce, 556KM i 589Nm @ 2,1 bara z Holset HX40@16cm2 Opcje

[specu]

Komuś pamiętam pogieło korby jak zassał wode z kałuży stożkiem.

[Wspieraj forum]

[cfaniak]

specu to jest akurat normalna przypadłość w Hondach z CAI a pogięło chyba naszemu wspólnemu znajomemu....

[adam87]

Tez znam przypadki zgiecia korby od zassania wody - jednen w saabie podczas najwiekszej ulewy w Warszawie w zeszlym roku, a drugi gdy na myjni dostala sie woda do stozka przez wyciecia na masce w oplu tigrze Ale tam sie korby tylko gięły a tu sie urwala. Moglbys Coobcio jeszcze wrzucic zdjecie pozostalej czesci korbowodu, byloby wtedy widac czy wystarczajaco mocno sie zgial zeby zablokowac tlok w cylindrze.

[hshanek]

Nie mozna porównywać sytuacji gdy woda dostaje się do cylindra w którym jest kompresja (czyli przez dolot), z taką gdzie woda dostaje się do cylindra przez wysrana uszczelkę i kompresji w cylindrze brak.

[berkut]

Mozna, przy 6000rpm woda i tak nie ma gdzie uciec.

Wracamy do przykladu strzykawki, wez duza strzykawke, zaloz mala igle i sproboj scisnac szybko. Tak czy siak stawia opor.

[hshanek]

Prawda. Ale spróbuj rzeczoną strzykawką szybko nabrać wody przez tę cieniutką igłę - też się nie da tak łatwo.

[Fawor]

pompa wody jest napędzana od silnika cały czas więc i cały czas buduje jakieś tam cisnienie. Uszczelka poszła, ale pompa pompuje.

[hshanek]

Tyle, że jest to ciśnienie o wiele za małe, żeby pogiąć/połamać korby. A uszkodzona uszczelka raczej nie działa jak zawór, że w jedna stronę puszcza wodę (z układu chłodzenia do cylindra w trakcie suwu ssania) a w drugą nie. Plus wydaje się że w zestawieniu uszkodzona uszczelka vs. sprawna korba to raczej ta pierwsza jest słabym ogniwem.

Ja raczej bym obstawiał awarię układu chłodzenia (przeciązonego wysokimi obrotami) plus wysokie EGT, a konsekwencje można sobie już łatwo wyobrazić.

[berkut]

Kilka centymetrow szesciennych wystarczy by zabic silnik.

Pamietaj ze tam nie ma cisnienia 1 bar (zalozmy ze tyle jest) tylko ok. 4-5 bar. Cisnienie wody w malym obiegu silnika moze siegnac kilku barow. U siebie w scierce zmierzylem ze potrafi pod 5 bar pojsc lekka reka.

Nie mowimy o silniku ktory ma 1 bar doladowania, czy 1.8, czy nawet 2. Tutaj bylo 3 bary. te kilka ccm zabilo.

Coobcio krecil ten motor 8000rpm. Seria pewnie 6500 sie konczy. Watpie w to ze bylo underdrive pulley na pompie wody.

[jackkpl]

Jesli mamy pojemnosc cylindra 500cm3, sprezanie 9:1 to komora spalania ma okolo 55cm3. Zakladajac np 5cm3 wody przy sprezaniu komora spalaniaa zmniejsza sie tylko o 10%. Podejrzewam,ze musialobyc tego troche wiecej.

[hshanek]

Pamietaj ze tam nie ma cisnienia 1 bar (zalozmy ze tyle jest) tylko ok. 4-5 bar. Cisnienie wody w malym obiegu silnika moze siegnac kilku barow. U siebie w scierce zmierzylem ze potrafi pod 5 bar pojsc lekka reka.

Nawet jak ciśnienie wody w układzie ma 5 barów to i tak jest to wielokrotnie mniej niż ciśnienie w cylindrze. Przy doładowaniu 3bary w górnym położeniu tłoka mamy ciśnienie rzędu 30 barów - jakby nie liczyć to sporo więcej niż ciśnienie wody w układzie.

Poza tym w przypadku kiedy korba się połamała od wody w cylindrze to jakim cudem pękł gumowy wąż? Scenariusz typu najpierw pęka korba od wody w cylindrze a potem gumowy 17 letni wąż to jakieś science-fiction.

[Feluke]

Tyle, że jest to ciśnienie o wiele za małe, żeby pogiąć/połamać korby. A uszkodzona uszczelka raczej nie działa jak zawór, że w jedna stronę puszcza wodę (z układu chłodzenia do cylindra w trakcie suwu ssania) a w drugą nie. Plus wydaje się że w zestawieniu uszkodzona uszczelka vs. sprawna korba to raczej ta pierwsza jest słabym ogniwem.

Ja raczej bym obstawiał awarię układu chłodzenia (przeciązonego wysokimi obrotami) plus wysokie EGT, a konsekwencje można sobie już łatwo wyobrazić.

Wlasnie dziala jak zawor jedno kierunkowy. W momencie w ktorym tlok idzie w dol w suwie ssania do cylindra dostaje sie woda. Potem jak idzie w gore woda nie ma gdzie uciec bo przeciez jest na dnie cylindra a uciekaja tylko gazy. Przez wode ktora wypelnia komore spalania zwieksza sie nacisk na panewke gdzie moze dojsc do zerwania klina olejowego a sila sciskajaca dzialajaca na korbe + sila gnaca z przytartej panewki powoduje ze korba bardzo latwo sie zgina.
Potem dostala jeszcze pare razy normalnej pracy co jeszcze bardziej ja zgielo a na koniec urwala sie od obrotow.

[hshanek]

A od czego pękł wąż w takim razie?

[Coobcio]

Porobiłem zdjęcia uszczelki:



1 gar:


2 gar:


3-ci gar:


4-ty gar (na którym urwało korbę):


Dziwne że ten czwarty nie naruszony... ??

[hz10]

czas zainwestowac w kucizne , oringowanie bloku i lepsze śrubki do czapki

[Coobcio]

Albo to co piszesz albo nie dmuchać 3 barów a np. tylko 2,5 bara + agresywniejsze wałki ??

[hshanek]

Kilka dodatkowych wskaźników (EGT itp.), elektryczna pompa wody + wymiana wężyków też nie zaszkodzi

[berkut]

To co, stukowe go na jeden strzal zabilo ? Czy karb na korbie obrobionej diaxem bez wykonczenia ?

[GMS.]

myślę że stalowa uszczelka powinna załatwić temat w tdi daję radę na spokojnie nawet przy 2 barach doładowania i sprężaniu 19:1

[Mazii666]

Miałem nic nie pisać, ale co mi tam. Po pierwsze wielki szacun za projekt, chciał bym mieć takie zaparcie . Osobiście wydaje mi się że w momencie pracy na 3cyl poszedł stuk lub przeładowanie (dlatego tak uszczelka wygląda) podniosło główkę umożliwiając nalanie się wody do 4 gara. Poszła praca na 4 z wodą i korba urwana. Jednocześnie podczas podniesienia głowy poszło ciśnienie w układ chłodzenia. Sprawdź główkę czy jej nie pokrzywiło i szpilki. Z wielką ciekawością czekam na dalszy rozwój projektu i życzę 600+. Pozdro.