Wskazniki uniwersalne Wifi (poszukiwani testerzy), Wskazniki Wifi + boost controler na platforme Android i Apple str.11 Opcje

[grifter]

MAX6675

[Wspieraj forum]

[mcgiver]

kompensacja zimnego końca jest w projekcie załozona .
co do dokładnych szczegółów to nie znam się , robi mi to dyplomowany elektronik na zlecenie.
http://www.racingforum.pl/index.php?showtopic=75267&hl=

[Quaki]

Grifter ja znam ten uklad sam na nim robilem (ale na tych zdjeciach go nie widac dlatego pytalem ) pozatym jego cena jest dosc wysoka a na kazda termopare musisz miec taki jeden mozna zrobic pomiar nawet na wzmacniaczu operacyjnym powiedzmy o wzmocnieniu 1000 ale tutaj wystepuje problem wlasnie z kompensacja zimnego konca termopary no i z niedokonca liniowym przyrostem napiecia do temperatury w wypadku podlaczenia do samego mikroprocesora
Pozdrawiam

[grifter]

Quaki, ja wiem ze Ty wiesz

Sam zrobilem taki projekt wiec mw wiem co i jak
Chcialem robic wlasnie wzmacniacz jakis, ale w koncu padl wybor na kostke max'a

Zreszta ze mnie elektronik jest kiepski, soft napisze ale reszta jest pewnym problemem

[Thoruba]

B. ciekawy projekt. Dobrze by bylo gdyby gdyby uzytkownik mial do dyspozycji proste menu do kalibracji czujnikow. Cos na wzor MGL E1
http://www.stratomaster.pl/maxi.html#E1
Swoja droga ja poki co wlasnie o tym sprzecie mysle. Cena ok 600PLN bez czujnikow. Sprawdzone, solidne rozwiazanie.
Pozdrawiam

[mcgiver]

B. ciekawy projekt. Dobrze by bylo gdyby gdyby uzytkownik mial do dyspozycji proste menu do kalibracji czujnikow. Cos na wzor MGL E1
http://www.stratomaster.pl/maxi.html#E1
Swoja droga ja poki co wlasnie o tym sprzecie mysle. Cena ok 600PLN bez czujnikow. Sprawdzone, solidne rozwiazanie.
Pozdrawiam

kalibracja była brana pod uwagę w pierwszej wersji projektu , który nie doszedł do skutku , bo kalibracja tak wysokich temperatur jakie wystepuja w egt niestety jest problematyczna w warunkach domowych.
jak skalibrujesz np temp 1100st w warunkach domowych?
jesli Ci sie uda to raczej w przybliżeniu.
sondy egt które ja mam sa robione na zamówienie ale jako baza sa znormalizowane termopary typu k nie wymagajace kalibracji , bo w programie jest wpisana cała tablica termopradowa z dokładnościa jak dobrze pamietam do 1 st.

[grifter]

to jest funkcja liniowa wiec nie ma problemu akurat

[mcgiver]

to jest funkcja liniowa wiec nie ma problemu akurat

tak ale zeby wypełnic liniowo musisz dać min , max i pewnie kilka posrednich

[grifter]

kazdy producent termopary dolaczajac dokumentacje do niej podaje napiecia dla calego zakresu temperatur

[gość_M-Technic_*]

A comyslicie o zastosowaniu takie urzadzonka :
http://skleplotniczy.pl/sklep/product_info...products_id=420

[Quaki]

tak dla sprostowania napięcie termopary nie jest liniowe (wiec zaimplementowanie tego w mikroprocesorze wymaga albo przepisania wszystkich wartości tabeli ale to wiaze sie tez z usrednianiem wynikow albo algorytmem interpolacji gdyz jesli wynik bedzie inny niz w tabeli program nam zglupieje albo zrobienie pewnej zaleznosci miedzy wartoscia a wspolczynnikiem korekcji )
http://www.thermometricscorp.com/thertypk.html
mcgiver jeśli coś jest liniowe to nie tzreba podawac min i max oraz punktow posrednich wystarczy znac wartosc poczatkowa i wartosc nachylenia funkcji i z tego wynikaja dalsze wartosci pomiaru
W wypadku stosowania wzmacniaczy operacyjnych jest jeszcze jeden problem otoz wartosc pomiaru dla wzmacniacza operacyjnegojest zalezna od wartosc temperatury samego wzmacniacza i niestety zmiana tej wartosci (a w samochodzie bedzie do tego dochodzilo dosc czesto ) bedzie za soba pociagala niedkoladnosci w pomiarach a to jest duuuzy problem jesli mierzysz EGT
radzilbym zastosowac wspomniany juz MAX6675 lub inny podobny uklad ktory sam w sobie rozwiazauje wszelkie problemy zwiazane z dokladnoscia pomiaru temperatury przez termopare
Pozdrawiam

[mcgiver]

kazdy producent termopary dolaczajac dokumentacje do niej podaje napiecia dla calego zakresu temperatur

no ale co sugerujesz?
że kalibracja polega na wpisaniu napiecia w funkcji temperatury ?
owszem w trakcie pisania programu , ale chyba raczej nie na poziomie dostępnym dla uzytkownika .
dla mnie kalibracja to danie impulsu przyciskiem w momencie gdy masz osiagnieta daną wymaganą temperature ,
ale ja sie nieznam na tym...

[Quaki]

mcqiver pomysl (w koncu nick do czegos zobowiazuje trzeba zachowac pamiec Richarda Dina Andersona tworzacego helikopter z gumki recepturki )
Ok dalej bez zartow aby skalibrowac (czytaj sprawdzic dokladnosc pomiarow urzadzenia) nie tzreba wcale miec tego 1000stC wystarczy dokladne regulowane zrodlo napiecia do wartosci wskazanej w tabeli ktora podalem wczesniej (wszytskie termopary sa znormalizowane i powinny miec dokladnie takie wartosci) teraz podlaczasz swoje urzadeznie do tego typu ukladu (jak wyglada regulowany dzielnik napiecia powie ci kazdy elektronik) nastepnie za pomoca multimetru ustawiasz wartosc na dzielniku i odczytujesz pomiar ze swojego urzdzenia w ten sposob mozesz sprawdzic poprawnosc dzialania swojego miernika (nalezy pamietac ze wszytekie uklady obarczone sa jakims bledem)
Pozdrawiam

[mcgiver]

Quaki ok , zawsze jest jakis sposób dla majsterkowicza , ale zgodzisz sie chyba ze taka metoda kalibracji jest kłopotliwa dla przecietnego uzytkownika ?
gosc który robi mi teraz to urzadzenie pierw miał mi zrobic coś z funkcją kalibracji , pod sonde egt z audi , jednak doszliśmy do wniosku ze to jest zapowazna sprawa zeby pozwolić sobie na jakies błędy.
co do wzmacniacza to musze się go zapytać jak to rozwiazał w tym które teraz dla mnie robi , ale mam wrazenie ze wie co robi bo termopary które tam beda sam zaproponował jako najpewniejsze i najmniej kłopotliwe i gwarantujace dokładnośc pomiaru.

[Quaki]

mcqiver ale to nie uzytkowanik ma to robic tylko producent zeby sprawdzic czy jego urzadzenie spelnia warunki dla termopary (termopary sie nie kalibruje jesli jakis producent sprzedaje tremopare typu "k" to jest ona skalibrowana bo jesli nie jest to zostaje odrzutem przemyslowym ) termopary zeby byly termoparami musza byc takie same dla kazdego producenta (moga sie roznic materialem plaszcza ale same element mierzacy temperature jest zawsze taki sam) jakbys byl baaaaaardzo uparty to teoretycznie mozesz sam zrobic termopare (oczywiscie o ile znajdziesz odpwoiedni material do tworzenia owej pary mierzacej nie bede tlumaczyl na czym polega pomiar w termoparze jak ktos chce to niech sobie poszuka google nie gryzie )
Pozdrawiam

[grifter]

no ale co sugerujesz?
że kalibracja polega na wpisaniu napiecia w funkcji temperatury ?
owszem w trakcie pisania programu , ale chyba raczej nie na poziomie dostępnym dla uzytkownika .
dla mnie kalibracja to danie impulsu przyciskiem w momencie gdy masz osiagnieta daną wymaganą temperature ,
ale ja sie nieznam na tym...

sugeruje to ze zrobienie takiego czytnika do EGT w sensie samego programu to jakies 3 minuty pisania bo kalibracja tutaj jest zbedna

tak dla sprostowania napięcie termopary nie jest liniowe (wiec zaimplementowanie tego w mikroprocesorze wymaga albo przepisania wszystkich wartości tabeli ale to wiaze sie tez z usrednianiem wynikow albo algorytmem interpolacji gdyz jesli wynik bedzie inny niz w tabeli program nam zglupieje albo zrobienie pewnej zaleznosci miedzy wartoscia a wspolczynnikiem korekcji )

fakt troche sie rozpedzilem

[Thoruba]

A comyslicie o zastosowaniu takie urzadzonka :
http://skleplotniczy.pl/sklep/product_info...products_id=420

Wlasnie o tym samym wsponialem wczesniej, sa dwie wersje E1 i E3.

Kalibracje dla uzytkownika mialem na mysli taka:
Dla temperatury : podajemy typ czujnika i tu niema wiekszej filozofii bo tak jak koledzy wsponieli maja one znormalizowane charakterystyki i najlepiej jest uzywac termoelementow typu K, polecam firme Czaki, od lat stosujemy je do pomiarow. Dla mierzenia temp.wody, oleju, powietrza, najlepiej czujniki NTC, z gamy tych stosowanych szeroko w motoryzacji. Charakterystyki nie sa znane ale mozna je latwo zmierzyc...kostka lodu ma zawsze* 0C a wrzatek 100C.

Dla pozostalych czujnikow czyli glownie cisnienie w roznych jednostkach, Bar,Pa, MPa, PSI, a dla innych czujnikow (przepustnica, poziom paliwa) zastosowac jednostke procentowa %...stosujac przetworniki motoryzacyjne, ktore maja zazwyczaj skale 0-5V a zakres podawac poczatkowy i koncowy. Tak jest latwiej bo nie kazdy pamieta wzor na funkcje liniowa. Dobrze by bylo gdyby miernik pokazywal tez wskazania z kontrolera szekokopasmowki. Sygnal w wiekszosci tez jest 0-5V ale zakres w niektorych mozna zmieniac wiec tu tez mozna by bylo zapodawac wartosc poczatkowa i koncowa tez w roznych jednostach AFR lub Lambda. Tutaj jednak przydalo by sie stabilizowane uklad napiecia 5V, tak zeby uzywac niezaleznych/dodatkowych czujnikow.

*Rzeczywista temperatura zalezy od cisnienia i warunkow wymiany/przewodzenia ciepla.

[Quaki]

Thoruba dokladnie tak jak piszesz z tym jedno zastrzezenie czjniki NTC roznia sie miedzy soba czasmi dosc znacznie a wiekszosc ludzi niechce nic kalibrowac chce dostac urzadeznie ktore bedzie dzialac i nic nie trzeba samemu robic dlatego mimo wszytsko jednak lepsze sa czujniki scalone (pomimo tego ze pokazuja wartosci tylko do 125C)
Co do reszty ja na przyklad stosuje jednostke procentowa w wypadku bost controlera z uwagi na to ze dla kazdego samochodu wartosc pwm ktora odpwoieda wartosci doladowania bedzie inna
Co do szerokopasmowego AFR to zasadniczo taki wskaznik jest banalny (o ile mamy juz sterownik samej sondy jesli nie to zrobienie sterownika jest dosc skomplikowane)
Pozdrawiam

[mcgiver]

poklikałem sobie dziś z fachowcem który mi robi sprzet i troszke zachwiał tym co przeczytałem w tym temacie .
oto co mi napisał :

Hej, jak na razie programuję menu użytkownika tzn. wszystkie nastawy, podswietlanie RGB itd.

MAX6675 nie jest zbyt rewelacyjny jesli chodzi o dokładnosc pomiaru, a do tego mierzy tylko nieco ponad 1000'C.
Przerabiałem temat takich i podobnych specjalizowanych wzmacniaczy w cenie ok. 50zł/sz, i wyszło, że można zrealizować to na piechote o wiele taniej, a jeśli dobrze pójdzie to nawet dokładniej jeśli chodzi o pomiar.
Na rynku są dostępne także bardziej precyzyjne wzmacniacze termoparowe, ale tu ceny zaczynają się od ok. 80zł/szt.


Myslę że uda się uzyskać zbliżoną, a może nawet lepszą dokładność jak MAX6675, i co równie ważne zakres pomiaru bedzie do 1300'C.Termeratura nie bedzie zależała od otoczenia, bo zastosowałem do kompensacji DS18B20 (dokładnośc 0,5'C).Jeśli chodzi o tablice, to mam zamiar wprowadzić całą do pamięci mikrokontrolera- tak bedzie najdokładniej, bądź ewentualnie wynik bedzie wyliczany z wielomianu.

Części jakie użyłem w torze wzmacniacza są precyzyjne, tzn. wzmacniacz o niskich szumach, mały offset, mały dryft temperaturowy + rezystory 1%.

Nie musisz się martwić o jakość czy dokładność urządzenia - buduje je tak jak bym to robił dla siebie, chałtury nie odstawiam
Jutro prześlę nowe zdjęcia.

ps . a wzmacniacz ponoć jest na dodatkowej małej płytce która mozna bedzie umiescić obojetnie w jakiej odległosci od urzadzenia lub w nim.

[Quaki]

mcqiver coz oby zostalo to zbudowane tak jak kolega ci pisze mam jednak jedno pytanie jak chce uzyskac wieksza dokladnosc pomiaru na samym mikroprocesorze ktorego przetworniki sa 10 bitowe jesli z pdf max6675 wynika wyraznie ze uklad ten przetwarza temperature przy pomocy przetwornika 12 bitowego zakres pomiarowy max6675 ma faktycznie do 1024stC czyli do wartosci ktorej zaden silnik nie wytrzyma (moje urzadeznia tez wprawdzie mierza do wartosci 1250stC ale to wynika z uzytego hardawaru a nie z koniecznosci pomiaru takich wartosci )
Co do wzmacniacza odzdielonego od reszty to dobry pomysl jak tez tak robie i to sie sprawdza dosc dobrze
Pozdrawiam
ps. prosze o nie odbieranie moich komentarzy jako zlosliwosci w czyja kolwiek strone