Shoutbox 0 nowych PW 

KW Suspensions


 
Reply to this topicStart new topic
> M20 Panewki główne, lepsze z rowkiem czy bez rowka ??
kamil.k
post Fri, 09 Oct 2009 - 20:32
Post #1


Forum Killer
Dołączył: Thu, 31 March 2005
Skąd: Piotrków Trybunalski





widział ktos takie panewki główne w m20 ?? rozebrałem kilka m20 i kilka miało oryginalne panewki bmw te też taki sa, ale zdziwiła mnie jedna rzecz...
dolna panewka nie ma tego rowka po całej długości tylko takie kliny, no i ma podwójne zamki .
górna panewka jest już z rowkiem na olej ...panewki pochodzą od B20 i jak zobaczyłem że sa w super stanie to zacząłem się zastanawiać nad założeniem ich do m20b27, ale zauważyłem że czymś się różnią i trochę się waham...



http://beemka-klub.com/forum/viewtopic.php?t=40852 tutaj dyskusja na innym forum

wie ktos cos więcej na ten temat ?? poszukałem na necie troche i moje przeczucia były chyba dobre że to jakis lepszy patent niz panewki z rowkiem ale nie zaszkodzi jak spytam tutaj smile.gif


--------------------
Usunięto kontrowersyjne treści. Profil pod obserwacją.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wspieraj forum
post Fri, 09 Oct 2009 - 20:32
Post #


Dotacja






Dotacja na forum
Go to the top of the page
 
Quote Post
korona
post Sat, 10 Oct 2009 - 07:20
Post #2


Forum Homee
Dołączył: Mon, 27 November 2006
Skąd: [SRB] Adam





W pierwszych M50 też były rowki na obu panewkach, później wprowadzono rozwiązanie z jedną panewką płaską, wszystkie kolejne generacje też tak mają. Taka panewka przeniesie większe obciążenia - ma większą powierzchnię niż ta z rowkiem.

Zwróć uwagę że żeby je zamontować potrzebujesz też przełożyć podpory, trochę na ten temat znajdziesz też w temacie "przygotowanie silnika M50 pod turbo"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k11
post Sat, 10 Oct 2009 - 09:44
Post #3


Administrator
Dołączył: Mon, 07 February 2005
Skąd: Nicaragua! Agua for my bunghole!





CYTAT(kamil.k @ Fri, 09 Oct 2009 - 20:32) *


Którą możesz sobie podarować, bo Twój rozmówca nie o końca ma pojęcia o czym mówi. Poczytajcie sobie:

http://www.imc.pcz.czest.pl/instytut/pl/3/...eelab/ee_05.pdf (w panewkach zachodzi model hydrodynamiczny).

r.


--------------------
e-trzy-sześć-przez-pięć
en-a-sześć
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kamil.k
post Sun, 11 Oct 2009 - 11:30
Post #4


Forum Killer
Dołączył: Thu, 31 March 2005
Skąd: Piotrków Trybunalski





poszukałem tez na necie o takich panewkach i to jakis dobry patent jest z takimi panewkami

teraz pytanie jak z przełożeniem podpór wału do innego bloku?? czy nic się nie spierdzieli ?? na moje nic nie powinno bo już zakladałem tak powiedzmy na sucho i wał kręci się tak samo lekko jak na bloku z którego pochodzą podpory .przyszło mi do głowy żeby jeszcze na jakąs paste sprawdzic jak to sie wszystko dopasowuje


--------------------
Usunięto kontrowersyjne treści. Profil pod obserwacją.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mate96
post Sun, 11 Oct 2009 - 11:59
Post #5


Forum Killer
Dołączył: Sat, 10 June 2006
Skąd: Wawa





teoretycznie z podporami z innego silnika trezbabybylo zrobic tzw osiowanie w zakladzie obrobki silnikow


--------------------
S13 drift car
Sky r33 na codzień
Twingo RS CUP
Suzuki SV650S
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kamil.k
post Sun, 11 Oct 2009 - 12:16
Post #6


Forum Killer
Dołączył: Thu, 31 March 2005
Skąd: Piotrków Trybunalski





tego nigdy do końca nie rozumiałem dlaczego nie mozna zamieniac podpór czy stopek.kilka razy zamieniłem i nic się nie stało ale z drugiej strony fabryka po cos to numeruje tylko po co.kiedys brałem i mierzyłem i stopki wszystkie są takie same no może poza jedna ktora jest podtoczona pod panewke z kołnierzem.przeciez to jest element w który wkładamy panewki i możemy włożyc kazda więc co za rónica na jakiej podporze bedzie jak podpory sa takie same i musza byc takie same w każdym silniku zeby można bylo zmieniac panewki bo tak za każdym razem trzeba by dopasowywac panewki a tego sie nie robi

jedyne czego nie można zrobic to chyba obrocic o 180 stopni podpory bo wtedy jest lipa na 100% cos tak pamietam


--------------------
Usunięto kontrowersyjne treści. Profil pod obserwacją.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
korona
post Sun, 11 Oct 2009 - 14:00
Post #7


Forum Homee
Dołączył: Mon, 27 November 2006
Skąd: [SRB] Adam





Też zmieniałem podpory na takie z innego silnika i nigdy nie było żadnych problemów
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mcgiver
post Sun, 11 Oct 2009 - 19:16
Post #8


Forum Killer
Dołączył: Mon, 24 March 2008
Skąd: żywiec





CYTAT(k11 @ Sat, 10 Oct 2009 - 09:44) *
Którą możesz sobie podarować, bo Twój rozmówca nie o końca ma pojęcia o czym mówi. Poczytajcie sobie:

http://www.imc.pcz.czest.pl/instytut/pl/3/...eelab/ee_05.pdf (w panewkach zachodzi model hydrodynamiczny).

r.

ciekawy elaborat , ale dalej nie wiadomo czy lepsze są z rowkami w obu panewkach czy tylko w górnej ....

CYTAT(kamil.k @ Sun, 11 Oct 2009 - 12:16) *
jedyne czego nie można zrobic to chyba obrocic o 180 stopni podpory bo wtedy jest lipa na 100% cos tak pamietam
to raczej jest niewykonalne bo nie załozysz takiej podpory odwrotnie.


--------------------
mój stroker m50b29T się robi _http://mcg1ver.fotosik.pl/albumy/516168-68.html

TYLNY NAPĘD JEST JAK SEX; po co jechac na ręcznym , jak mozna dać w p...e :).
Śmierć jeżdzi szybko więc trzeba być szybszym od niej.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kamil.k
post Sun, 11 Oct 2009 - 20:39
Post #9


Forum Killer
Dołączył: Thu, 31 March 2005
Skąd: Piotrków Trybunalski





mcgiver jak masz jeszcze watpliwosci to ja znalazłem cos takiego z urzedu patentowego http://pubserv.uprp.pl/PublicationServer/T...4/PL88617B2.pdf

to jest nowszy typ wiec chyba jasne że nowsze robi sie po to żeby było lepsze od starszego


--------------------
Usunięto kontrowersyjne treści. Profil pod obserwacją.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mate96
post Sun, 11 Oct 2009 - 21:09
Post #10


Forum Killer
Dołączył: Sat, 10 June 2006
Skąd: Wawa





CYTAT(kamil.k @ Sun, 11 Oct 2009 - 12:16) *
tego nigdy do końca nie rozumiałem dlaczego nie mozna zamieniac podpór czy stopek.kilka razy zamieniłem i nic się nie stało ale z drugiej strony fabryka po cos to numeruje tylko po co.kiedys brałem i mierzyłem i stopki wszystkie są takie same no może poza jedna ktora jest podtoczona pod panewke z kołnierzem.przeciez to jest element w który wkładamy panewki i możemy włożyc kazda więc co za rónica na jakiej podporze bedzie jak podpory sa takie same i musza byc takie same w każdym silniku zeby można bylo zmieniac panewki bo tak za każdym razem trzeba by dopasowywac panewki a tego sie nie robi

jedyne czego nie można zrobic to chyba obrocic o 180 stopni podpory bo wtedy jest lipa na 100% cos tak pamietam


Ma to jakieś znaczenie na pewno bo gdyby tak nie było producenci nie stosowali by np. łamanych korbowodów, w których w żadnym stopniu nie da się zamienić stóp między korbowodami.


--------------------
S13 drift car
Sky r33 na codzień
Twingo RS CUP
Suzuki SV650S
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kamil.k
post Sun, 11 Oct 2009 - 21:46
Post #11


Forum Killer
Dołączył: Thu, 31 March 2005
Skąd: Piotrków Trybunalski





jakie to sa łamane korbowody ?? te co maja pod katem plaszczyzne podziału stopy ??


korby to bym jeszcze zrozumiał że nie można zamieniac stopek bo kazda korba obrabiana jest osobno a podpory wału to chyba zakladaja na cały blok wszystkie i obrabiają za jednym razem a nie każda z osobna .zreszta to i tak nic no bo wtedy by wychodziło że jak to ma tak wielkie znaczenie jak założymy podpory to trzeba jakos dopasowywać panewki do kazdej podpory a nie wszedzie zakladac takie same panewki



--------------------
Usunięto kontrowersyjne treści. Profil pod obserwacją.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mcgiver
post Mon, 12 Oct 2009 - 07:43
Post #12


Forum Killer
Dołączył: Mon, 24 March 2008
Skąd: żywiec





CYTAT(kamil.k @ Sun, 11 Oct 2009 - 20:39) *
mcgiver jak masz jeszcze watpliwosci to ja znalazłem cos takiego z urzedu patentowego http://pubserv.uprp.pl/PublicationServer/T...4/PL88617B2.pdf

to jest nowszy typ wiec chyba jasne że nowsze robi sie po to żeby było lepsze od starszego

cholera dziś nie mogę otworzyc tego pliku , ale wczoraj tam widziałem rowki poprzeczne jako nowe rozwiazanie , a mi chodzi o rowek na około czopa na całym obwodzie vs rowek tylko na górnej panewce.
miałem orginalnie rowek tylko na górnej , a na tym forum ktoś mi polecił panewki z rowkami w obu panewkach jako mocne pod wysilony silnik rolleyes.gif . też zamki nie pasowały ale juz je przerobiłem tak że dół silnika juz jest gotowy , teraz dalsze prace ...


--------------------
mój stroker m50b29T się robi _http://mcg1ver.fotosik.pl/albumy/516168-68.html

TYLNY NAPĘD JEST JAK SEX; po co jechac na ręcznym , jak mozna dać w p...e :).
Śmierć jeżdzi szybko więc trzeba być szybszym od niej.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kamil.k
post Mon, 12 Oct 2009 - 08:22
Post #13


Forum Killer
Dołączył: Thu, 31 March 2005
Skąd: Piotrków Trybunalski





no własnie dziwny ten link jest że raz dziala a raz nie

niby patent z 1977 roku ale jak widac wprowadzony o wiele póżniej do naszych silników


CYTAT
Przedmiotem wynalazku jest układ doprowadzenia pod ciśnieniem oleju smarnego przez odpowiednio
wykonane kieszenie smarne do powierzchni ślizgowych łożysk głównych, zwłaszcza w sprężarkach ziębniczych,
pracujących przy jednym kierunku obrotów.
Znane są układy doprowadzania pod ciśnieniem oleju smarnego do łożysk ślizgowych sprężarek
ziębniczych przez otwory wykonane w czopach wału, lub łożyska do zamkniętych kieszeni smarnych
obwodowych i wzdłużnych.
W takich rozwiązaniach występuje wiele niedomagań, a między innymi: - zmniejszenie długości powierzch¬
ni nośnej panewki o ponad 10% w wyniku występowania obwodowych rowków komunikacyjnych, -blisko
dwukrotne obniżenie zdolności przenoszenia obciążeń (nośności) na skutek niekorzystnego rozkładu ciśnień
w warstwie nośnej oleju, -gorsze warunki chłodzenia łożyska, z uwagi na ograniczony przepływ oleju przez
zamknięte kieszenie.

Wynalazek ma na celu zastosowanie ulepszonego układu smarowania łożysk głównych sprężarek
zwłaszcza ziębniczych, zapobiegającego powstawaniu wspomnianych niedomagań.
Istota wynalazku polega na tym, że dla ziębniczych sprężarek dławnicowych zdławnicą jednostronną,
panewki łożysk głównych ślizgowych poshdają dwa lub kilka równoległych rowków wykonanych wzdłuż
tworzącej na wewnętrznej średnicy i w miejscu najmniejszego obciążenia, gdzie rowek pierwszy otwarty jest od
strony czoła łożyska a zamknięty na końcu, natomiast rowek drugi, zamknięty jest od czoła łożyska, a otwarty
na jego końcu. Zasilanie łożyska olejem odbywa się od czoła łożyska.
Natomiast dla ziębniczych sprężarek - zwłaszcza zdławnicą dwustronną, gdzie do łożyska tylnego olej
jest doprowadzony z obwodowego rowka smarnego wykonanego w panewce na całym obwodzie lub na jego
części, panewki posiadają dwa lub więcej równoległych rowków smarnych, wykonanych wzdłuż tworzącej na
wewnętrznej średnicy panewki, gdzie rowek pierwszy otwarty jest od strony obwodowego rowka i zamknięty na
końcach łożyska, a rowek drugi, zamknięty jest od strony obwodowego rowka i otwarty na końcach łożyska.
Zgodnie ze znanymi zasadami konstrukcji łożysk ślizgowych, wzdłużne rowki smarne powinny znajdować
się w nieobciążonej części łożyska.
Do zalet rozwiązania układu smarowania łożysk według wynalazku, można zaliczyć: zwiększenie
powierzchni nośnej łożyska będące wynikiem wyeliminowania obwodowego rowka smarnego w panewce,
znaczne podwyższenie ogólnej nośności łożysk co obrazuje krzywa „y" w porównaniu do znanych i dotychczas
stosowanych rozwiązań — krzywa „x", polepszenie warunków chłodzenia łożysk z uwagi na ułatwienie
wypływu, a tym samym lepszą wymianę oleju w łożysku, utechnologicznienie konstrukcji łożysk przez
wyeliminowanie zbędnych otworów i kanałków komunikacyjnych, dla doprowadzenia oleju smarnego.
Wymienione cechy pozwalają na znaczne zwiększenie trwałości i niezawodności łożysk głównych spręża¬
rek ziębniczych, przy jednoczesnej minimalizacji ich wymiarów.


--------------------
Usunięto kontrowersyjne treści. Profil pod obserwacją.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k11
post Mon, 12 Oct 2009 - 17:25
Post #14


Administrator
Dołączył: Mon, 07 February 2005
Skąd: Nicaragua! Agua for my bunghole!





CYTAT(mcgiver @ Sun, 11 Oct 2009 - 19:16) *
ciekawy elaborat , ale dalej nie wiadomo czy lepsze są z rowkami w obu panewkach czy tylko w górnej ....


No jak nie, jak tak? Jak wiesz, jak powstaje klin olejowy, to będziesz wiedział, jaki wpływ ma rowek.

r.


--------------------
e-trzy-sześć-przez-pięć
en-a-sześć
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mcgiver
post Mon, 12 Oct 2009 - 20:32
Post #15


Forum Killer
Dołączył: Mon, 24 March 2008
Skąd: żywiec





CYTAT(k11 @ Mon, 12 Oct 2009 - 17:25) *
No jak nie, jak tak? Jak wiesz, jak powstaje klin olejowy, to będziesz wiedział, jaki wpływ ma rowek.

r.

zbyt wiele lat mineło od zagadnień omawianych na technologi w szkole , więc może mnie poprostu oświecisz wink.gif bo nie będe udawał ,że temat jest mi dogłębnie znany tongue.gif


--------------------
mój stroker m50b29T się robi _http://mcg1ver.fotosik.pl/albumy/516168-68.html

TYLNY NAPĘD JEST JAK SEX; po co jechac na ręcznym , jak mozna dać w p...e :).
Śmierć jeżdzi szybko więc trzeba być szybszym od niej.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k11
post Mon, 12 Oct 2009 - 22:23
Post #16


Administrator
Dołączył: Mon, 07 February 2005
Skąd: Nicaragua! Agua for my bunghole!





Z załączonego PDF-a:

CYTAT
Powstająca w klinie smarowym siła unosząca Pu (patrz rys.2) – przeciwdziałająca wypadkowej
obciążeń zewnętrznych Q i nie pozwalająca na zachodzenie bezpośredniego
styku powierzchni ciał stałych – jest wywołana ciśnieniem cieczy smarnej. Ciśnienie
to powstaje wówczas, gdy spełnione zostaną cztery podstawowe warunki:
- istnieje odpowiednio duża prędkość względna (różnica prędkości) przemieszczających
się powierzchni ślizgowych nieodkształcalnych ciał stałych,
- płyn smarujący ma odpowiednią lepkość zapewniającą występowanie przepływu
laminarnego,
- istnieje niezbędna dla utworzenia klina smarowego zwężająca się szczelina (luz
konstrukcyjny) pomiędzy powierzchniami ślizgowymi poruszających się względem
siebie ciał,
- obciążenie prostopadłe do powierzchni ślizgowych Q jest mniejsze od nośności
hydrodynamicznej smaru.


Jakoś rowek nie pasuje mi do punktu trzeciego...

r.


--------------------
e-trzy-sześć-przez-pięć
en-a-sześć
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
 

RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: Friday, 24 October 2014 - 14:00