[FILM] FOCUS RS, jakos jezdzi czy nie...? Opcje

[VTEC]

Jesli traktować RSa jako auto do zabawy, to napęd FWD w aucie do zabawy to pomyłka, śmiech i żal.

[Wspieraj forum]

[*Sajmon]

Mam nadzieję że pisząc te słowa, widziałeś filmy na których kierowcy z tak wielkim żalem bawią się RSem z napędem na przód?

[Joker]

masz rację, słowa wiele świadczą o ludziach, przyjmuję z pokorą, że słowo "ch**" świadczy conajmniej o tym, że jestem chamem i prostakiem a kończąc żarty to:

No, ze startu zatrzymanego do setki tak. Wiadomo- tylny napęd. Ale co potem?
80-120 km/h RS: 3,9 s, BMW: 5 s
140-160 km/h RS: 3,8 s BMW: 4,6 s
http://www.zeperfs.com/duel2747-1718.htm

troszkę się pomyliłeś, bo wkleiłeś 80-120 na 4-tym biegu, a 140-160 na piątym,
ma to duże znaczenie bo 120 to 135i zamyka prawie że na 2-ce, 140-160 na trójce,
a oba czasy które podałeś są o 2 biegi wyżej. Podałeś czasy elastyczności. A nie po to mamy przełożenia, żeby bujać auto na wysokich biegach.
Kliknij jeszcze raz na linka którego sam podałeś
http://www.zeperfs.com/duel2747-1718.htm
i spójrz jak wypada porównanie wyżej, gdzie nie mamy zadanego biegu tylko bieg optymalny (najlepszy) dla danego auta.
Czy widzisz to, że poczynając od 0-40 a kończąc na 0-220 żółte paski kierują się na prawo?
Jeśli już wrzucamy takie coś, to bądźmy rzetelni i piszmy od A do Z.
I wierz(cie) mi, nie chcę udowodnić, że BMW bije tego RS'a, bo to rzeczywiście dwa różne auta i nie do końca można je ze sobą porównać.
Wierzę też, że taki RS na torze robi robotę. NIE PRZECZĘ.
Nie potrafię tylko zrozumieć, jak można nie mierząc się z docelowym autem pisać, że na pewno się je objedzie bo na zeperfs piszą, że na 4-ce czy 5-ce RS ma lepszą elastyczność. Że nie gustuję w zabawkach (Sluger jako jeden z niewielu zrozumiał mój przekaz) i FWD to jedno, że wyraziłem się zbyt wulgarnie to drugie, ale zejdźmy trochę na ziemię bo pisanie że BMW złoi (czyli znacznie, tak?) RS'a, jest tak samo przesadzone jak pisanie, że stanie się odwrotnie.
W Twoim poście o tym, że martwisz się o chwalenie się kogoś objechaniem RS'a, a on przecież był na dotarciu niejako ujawniasz, że kupując to auto masz nadzieję objechać co się da i ból, jeśli ktoś objedzie Ciebie i jeszcze komuś o tym powie. A taki sport już zdrowym nie jest.
Mam nadzieję, że jasno się teraz wyraziłem pomimo mego chamstwa i prostactwa

[etam]

to już nie to, co cosworth...
ciekawe ile drożej by wyszedł napęd na 4 koła. bo szczerze mówiąc najszybsza wersja forda z napędem na przód to śmiech. jakby zrobili tył jak ściera to jeszcze, ale to?
zobaczymy jak będą ludzie oceniać go po jazdach dłuższych niż kilka km.

parę dni temu widziałem zielonego na puławskiej, nie wiem jakie blachy. może przyjechał z południa.

[VTEC]

Mam nadzieję że pisząc te słowa, widziałeś filmy na których kierowcy z tak wielkim żalem bawią się RSem z napędem na przód?

A powiedz mi co Tobie dało obejrzenie tych filmików ? Kierowcy dostali nową zabawkę, to się pobawili. FWD jest napędem nudnym, czego zresztą dowodem jest to, że w RSie sa jakieś dziwne systemy, które to sprawiają, że FWD staje się namiastką AWD, co widać po zachowaniu samochodu. Dla mnie jest to pośrednie przyznanie się Forda, że AWD/RWD jest napędem dajacym frajde z jazdy, i na siłe robienie z Focusa FWD auta o zachowaniu AWD, który nigdy AWD nie będzie.

[Sluger]

prawda jest taka że jak masz pieniądze to idziesz i kupujesz bmw a rs...

Jak masz kasę to kupujesz porsche, a jak już się uprzesz na bmw to 335i lub m3.
Bmw serii 1 wygląda IMO jak kupa (fakt, zacnie jeździ!) i nawet kobiecie bym tego nie kupił!

[Ictus]

A powiedz mi co Tobie dało obejrzenie tych filmików ? Kierowcy dostali nową zabawkę, to się pobawili. FWD jest napędem nudnym, czego zresztą dowodem jest to, że w RSie sa jakieś dziwne systemy, które to sprawiają, że FWD staje się namiastką AWD, co widać po zachowaniu samochodu. Dla mnie jest to pośrednie przyznanie się Forda, że AWD/RWD jest napędem dajacym frajde z jazdy, i na siłe robienie z Focusa FWD auta o zachowaniu AWD, który nigdy AWD nie będzie.

mi np wiecej funu sprawia jazda FWD niz tworzenie takich wywodow na forum, a patrzac na twoj nick i avatar to juz wogole cie nie rozumiem

[JJacek]

A powiedz mi co Tobie dało obejrzenie tych filmików ? Kierowcy dostali nową zabawkę, to się pobawili. FWD jest napędem nudnym, czego zresztą dowodem jest to, że w RSie sa jakieś dziwne systemy, które to sprawiają, że FWD staje się namiastką AWD, co widać po zachowaniu samochodu. Dla mnie jest to pośrednie przyznanie się Forda, że AWD/RWD jest napędem dajacym frajde z jazdy, i na siłe robienie z Focusa FWD auta o zachowaniu AWD, który nigdy AWD nie będzie.

Jakie dziwne systemy ? Przecież to jest konkretne rozwiązanie mechaniczne, minimalizujące pewne niezbyt przyjemne efekty występujące w autach FWD. To nie chodzi o żadne namiastki AWD. Po prostu jest to auto przednionapędowe, które prowadzi się lepiej niż jego odpowiednicy ze zwykłym macphersonem. Podobne rozwiązanie jest, jeśli się nie mylę, w Megane RS 225 i Clio RS 197 (i ich następcach prawdopodobnie).
Nie wiem poza tym co to za dyskusja o zastosowaniu tam napędu AWD. Jedyne rozwiązanie w przypadku tej platformy to Haldex (Ford Kuga). Podejrzewam, że stworzenie innego rozwiązania na potrzeby tak limitowanej produkcji, kompletnie mijałoby się z celem (chociażby w kontekście ceny). No i pytanie czy kolejne kg i dołożenie Haldexa, uczyniłoby to trackday'ową zabawkę szybszą ?

[hwojtek]

Był prototyp RS-a z AWD (przeklejonym z Volvo i wyposażonym w jakiś performance sterownik Haldexa) i się nie sprawdził. Był za wolny, gorzej skręcał, podnosił zuźycie paliwa i nie dało się z napędem AWD zejść z CO2 poniżej granicy, która dla Forda była maksimum. RS jak każdy inny Ford wlicza się do puli emisji CO2 przez całość produkcji firmy, a firma od tej puli musi płacić podatki.

[mAbZ]

troszkę się pomyliłeś, bo wkleiłeś 80-120 na 4-tym biegu, a 140-160 na piątym,
ma to duże znaczenie bo 120 to 135i zamyka prawie że na 2-ce, 140-160 na trójce,
http://www.zeperfs.com/duel2747-1718.htm
i spójrz jak wypada porównanie wyżej, gdzie nie mamy zadanego biegu tylko bieg optymalny (najlepszy) dla danego auta.
Czy widzisz to, że poczynając od 0-40 a kończąc na 0-220 żółte paski kierują się na prawo?
Jeśli już wrzucamy takie coś, to bądźmy rzetelni i piszmy od A do Z.

Widzisz, o to mi właśnie chodziło i o tym pisałem od początku,
że BMW ze swoim tylnym napędem jest szybsze ze startu zatrzymanego.
Zauważ, że wszystkie czasy o których piszesz wyżej są od zera. Czyli co do tego pełna zgoda.
Ale ja zwracam uwagę, że po starcie, podczas normalnej, szybkiej jazdy,
większa dynamika RS-a powoduje, że będzie szybszy.
Ok, zgoda, że słowo "złoi" to przesada ;-)

A co do komentarza o killach:
chodziło mi o to, skąd się mogą brać legendy że coś jest szybsze od czegoś innego.
Mało jest aut z wyglądu tak wyzywających jak RS. Oczekuję więc raczej dużej liczby wyzwań.
Wcześniej miałem dwa Type-Ry i też nie miałem raczej spokoju na ulicy
Od razu się zastrzegę, że nie przesadzam, często odpuszczam.
Mam szczęście mieszkać w kraju gdzie jest dużo torów wyścigowych - i sporo na nich szaleję.
Potem człowiek jakiś taki spokojniejszy

[Joker]

Widzisz, o to mi właśnie chodziło i o tym pisałem od początku,
że BMW ze swoim tylnym napędem jest szybsze ze startu zatrzymanego.
Zauważ, że wszystkie czasy o których piszesz wyżej są od zera. Czyli co do tego pełna zgoda.
Ale ja zwracam uwagę, że po starcie, podczas normalnej, szybkiej jazdy,
większa dynamika RS-a powoduje, że będzie szybszy.

Spójrz jeszcze raz na tamte porównania (skoro ich w teorii się trzymamy)
Podałeś czasy elastyczności, więc podczas normalnej, szybkiej jazdy masz to co podałem poniżej
Nawet po odjęciu czasów masz (czyli nie tylko od zera!):

100-200 (RS vs. BMW)
15,9 s. 14,6 s.

160-220 (RS vs. BMW)
15,5 s. 13,6 s.

Może zwyczajnie źle patrzysz na te dane.
A tak poza tym to miło, że się zrozumieliśmy, pozdro.

[m!xeR]

Może i dane wskazują na BMW (nie jestem przeciwnikiem, kiedyś byłem użytkownikiem) ale w kategorii o której ktoś już wspominał czyli "wyrywanie lachonów pod cynamomen", RS jest bez wątpienia bez konkurencyjny w stosunku do 135i . Jak dla mnie to są dwa bardzo różne auta i porównywanie ich jest bezsensowne, nawet jeżeli mają podobną moc (a chyba stąd wzięło się porównanie). RS dla większości jest po prostu ładny, przyciąga wzrok, ma fajny rozwojowy silnik i podobno (wg. opini osób których nim jezdzily) prowadzi się lepiej niż dobrze. O "rodowodzie" z wurców nie wspomijając. Jak dla mnie 1'er to auto takie typowo miejskie, ot taki mały kompakt dla Kobiety o trochę wyższym statusie społecznym. 135i to, to samo co wcześniej tyle,że z mocnym silnikiem. Po co i dlaczego ?

A porównanie powinno byc robione min. z R26 (nie F1 bo odpowiednikiem dlań jest chyba ST a nie RS?) etc.

ps. Na Ringu 135i jest do wypożyczenia, jestem gotów się założyc,że gdyby RS był również do wypożyczenia na Ringu to byłby nieporównywalnie bardziej oblegany

[Sluger]

No, rzeczowo i na temat!

[mAbZ]

Dobra, joker. Moim zdaniem wciąż liczysz od zera (to odejmowanie czasów). Więc nie, chyba się nie zrozumiemy.
Jadąc w mieście, a od tego się zaczeło, nie jedziesz przecież 120 na 2-ce.
Ale nieważne. Nie mam potrzeby udowadniania wyższości jednych świąt nad drugimi

Granica chiptuningu w RS 340 KM została przekroczona.
Człowiek posiadający firmę z Göteborga o której pisałem był w Anglii i tam podkręcił seryjnego RS-a o +60 KM

(podane wartości na kołach)

[VTEC]

Może i dane wskazują na BMW (nie jestem przeciwnikiem, kiedyś byłem użytkownikiem) ale w kategorii o której ktoś już wspominał czyli "wyrywanie lachonów pod cynamomen", RS jest bez wątpienia bez konkurencyjny w stosunku do 135i .

Zwłaszcza przy zadaniu pytania

- " czym jezdzisz słodziutki ? "
- " Fordem o dziewojo "
- "Aha ... "

[Kras]

Hahahaha, dokladnie.
A potem, jesli jakims cudem jeszcze bedzie sluchala, dodasz "Focusem RS" z czego dziewoja uslyszy najwyzej to pierwsze. A wtedy bedziesz utopiony podwojnie

[Sluger]

Lepiej powiedzieć Fordem w cynamonie niż "trójką"

Na co ona- bmw, czy golf?

A my: tramwajem

[rennen]

Zróbcie sobie listę ile które auto dodaje cm... Ja się na tym nie znam, za to jak chcę pojeździć szybkim i przyjemnym autem to na pewno nie jest to FWD

[gość_Pablo vel 2hot_*]

Zróbcie sobie listę ile które auto dodaje cm... Ja się na tym nie znam, za to jak chcę pojeździć szybkim i przyjemnym autem to na pewno nie jest to FWD

Z tym się zgadzam, chociaż sercem jestem z AWD bo jest bardziej przyjazne Nie ma co wciągać RS-a to kategorii lansu, ponieważ jest to samochód dla sympatyków, fanatyków i nie wiem kogo jeszcze. Na ulicy będzie wyglądał jak Focus od tjunera więc spokojnie. Kto się zna będzie wiedział z czym to się
je, więc nie ma co sobie psuć weekendu

BTW, BMW ma renomę od lat postaw takiego Focusa i M3 , przecież to inna liga, do Focusa musieliby dorzucić księżyc

[Joker]

Więc nie, chyba się nie zrozumiemy.

Chodziło mi o rozluźnienie atmosfery, więc ok.

a co do danych ehh, łopatologicznie :
Jeżeli auto A robi setkę w 10 sekund, a 2 setki robi w 40, to logiczne jest, że aby napędzić się od 100 (bo taką prędkość już auto A posiada) do 200 potrzebuje tych sekund 30. Czysta matematyka. Czy już rozumiesz? Co ma za znaczenie, czy jest od zera, niech będzie nawet od 50 do 200, albo i 80-150, jak masz potrzebne dane to można to policzyć, a Twoje stwierdzenie

Jadąc w mieście, a od tego się zaczeło, nie jedziesz przecież 120 na 2-ce.

Może nie jedziesz - ale redukujesz ! Przecież trudno się ścigać na 4-ce bo taki bieg mamy zapięty:)
Po to mamy biegi, by na pełnym ogniu wrzucić możliwe najniższy by zakres obrotów użytecznych (z mocą) nas jeszcze satysfakcjonował.
Czy już teraz rozumiesz? I czy rozumiesz też to, że jak masz wynik 0-100, i 0-200 to po odjęciu od tego drugiego ten pierwszy otrzymasz 100-200? A jakbyś miał wyniki 50-200 i 100-200 to po odjęciu od tego drugiego ten pierwszy też otrzymasz to samo? ( i już nie chodzi o RSa i BMW, też nie chcę udowiadniać wyższości, bo takie coś nie wystepuje) Przecież to jest banalne. A Ty się upierasz, że to czasy ze startu od zera i koniec.
Usiądź, policz, matematyka nie jest taka straszna a już na pewno nie na tym poziomie. I jak trzeba to się redukuje przy 100kmh i do 2-ki żeby był ciąg (zależy od skrzyni), stąd się biorą lepsze czasy.
Mam nadzieję, że teraz już wszystko jasne