ecumaster - zrob to sam Opcje

[MichalST]

Problem polega na tym że EDIS ma czas ładowania dopasowany do cewek fordowych. Dlatego też na tych cewkach iskra by była najlepsza. Dając teraz niefordowe cewki czas ładowania może być inny, stąd problem z iskrą. Pół biedy jak czas ładowania dla tych fajkocewek będzie krótszy niż fabryka kazała bo ich nie spalisz, a słabość iskry możesz poprawić sklepaniem przerwy.
A takie ważne pytanie skoro są spięte parami: to są cewki aktywne czy pasywne? Pasywnych nie zaleca się łączyć parami bo są potem problemy z iskrą.

[Wspieraj forum]

[marcin137]

Dokładnie takie mam cewki (3 piny) , nie ma żadnych zewnętrznych modułów zapłonowych wszystkie kable od zapłonu idą do ecu simensa sim4 mam nadzieje że te dane podpowiedzą czy mam pasywne czy aktywne ? fordowskie chyba nie są pojedyncze ? widziałem że dość popularne są czerwone z tfsi/vag może takie ? na świecach zawsze ustawiam 0.6-0.7mm ale jak jest możliwość to chciał bym to zrobić najlepiej jak się da

[Mis]

Pasywne.

[marcin137]

Pasywne.

dziękuje
czyli powinno być jako tako na ori ?
a z forda to to będzie naj ? :

a te czerwone coś poprawią ?

[Mis]

Aktywne, czerwone cewki z TFSI po prostu dają mocną iskrę, można na nich walić po 2b i jest okej. Nie psują się też co 1000km jak się dba o świece i odpowiednią przerwę.

[MichalST]

Na oryginalnej cewce fordowej będzie najlepiej. Gorzej z cewkami aktywnymi bo one są zazwyczaj sterowane +5V, a EDIS ma wyjścia spinające do masy (low side). Trzeba by zrobić jeszcze 2 moduły na tranzystorach MOSFET z zasilaniem 5V (stabilizator), które będzie sterować EDIS, a dopiero z tranzystorów podawać sygnał na wejścia cewek. Są podobno jakieś fajkocewki w Hondach sterowane masą - tu by nie było problemu z bezpośrednim sterowaniem przez EDIS, tylko pasowałoby żeby jakiś znawca japonców się wypowiedział i potwierdził że tak jest.

[przema72]

nie spotkałem sie z takimi w żadnej hondzie

[marcin137]

A edis8 do 4cylindrów? Tak z ciekawości pytam czy iskra będzie w odpowiednim momencie

[MichalST]

EDIS8 nadal pracuje w wasted sparku bo bierze sygnał tylko z wału korbowego. To są jakby 2 EDISy 4 w jednej obudowie z tym że iskra na drugi zestaw cewek jest przesunięta o kąt rozwidlenia tego V8.

I wobec tych EDISów jedyna wada DET3 to brak kontroli obrotów jałowych chociażby zaworem PWM a mielibyśmy proste standalone. W sumie u mnie na Zetecu poza tymi dwoma nie ma żadnego innego ECU, a jałowe są ustawione na stałe 1000rpm żeby silnik zimny odpalał. Szkoda bo konkurencja z Ottomotive ma.

[przema72]

Ottomotive jest raczej uzupełnieniem luki niż konkurencją , z jednej strony mamy det3 SA który pozwala "liznąć" sterowania SA za połowe kasy , ale ma swoje ograniczenia , z drugiej mamy EMU clasic które przewyższa ottomotive pod każdym względem ale za odpowiednio większą kwote

wniosek taki jeśli masz zacięcie hobbysty elektronika , to nie problem zrobić w det3 SA jałowe obroty , EDISa z COP , a nawet same COP podpięte do det3

jeśli prosty silnik , zwyczajny trigger i chcesz podpiąć odpalić bez seryjnego ECU to ottomotive

natomiast prawdziwa nauka pracy i sterowanie silnika zaczyna sie od emu

[marcin137]

jeśli masz zacięcie hobbysty elektronika

No mam chodź się na tym nie znam podzielę się moimi wynikami , zrobiłem przyrząd do sprawdzania długości iskry czyli jej mocy itp. wyniki przedstawiły się następująco

Oryginalny zapłon + oryginalne cewki mercedesa 19mm
Edis z białą naklejką + oryginalne cewki mb 22mm
Edis z czerwona + oryginalne cewki mb 21mm
Edis niebieski + oryginalne cewki chodź iska wyglądała dużo bladsza 18mm
Edis każdy kolor + Cewka od forda jak na zdjęciu niżej (tragedia) ---> 8mm

[Cyccx]

Ottomotive jest raczej uzupełnieniem luki niż konkurencją , z jednej strony mamy det3 SA który pozwala "liznąć" sterowania SA za połowe kasy , ale ma swoje ograniczenia , z drugiej mamy EMU clasic które przewyższa ottomotive pod każdym względem ale za odpowiednio większą kwote

wniosek taki jeśli masz zacięcie hobbysty elektronika , to nie problem zrobić w det3 SA jałowe obroty , EDISa z COP , a nawet same COP podpięte do det3

jeśli prosty silnik , zwyczajny trigger i chcesz podpiąć odpalić bez seryjnego ECU to ottomotive

natomiast prawdziwa nauka pracy i sterowanie silnika zaczyna sie od emu

tak wszyscy wychwalają EMU, powtarzają jak mantre.. rozumiem że polski wyrób.


ale jest tyle sterowników stand alone, znacznie tańszych niż EMU a o podobnych możliwościach.
Pamiętajmy że większość użytkowników nie wykorzystuje tego urządzenia nawet w 60%

[Al Ed Upek]

A podasz jakieś przykłady tych sterowników?

[nomaster]

VEMS pod kilkoma względami EMU przewyższa i jest tańszy. Sam miałem dylemat czy EMU czy VEMS ale padło na emu bo polskie a trzeba wspierać rodzime produkty no i moim zdaniem lepszy soft w EMU.

[opornick]

Dysponuje ktos schematem ecu dla peugeot 206 2.0 16v 136km EW10J4 rocznik 2000 bez mux? bylbym wdzieczny

[Al Ed Upek]

Cena jest zbliżona, a mowa była o znacznie tańszych sterownikach. Tak jak piszesz Vemstune jest toporny, a konfiguracja emu to sama przyjemność. Nie do przecenienia jest też support Ecumajstra.

VEMS pod kilkoma względami EMU przewyższa i jest tańszy. Sam miałem dylemat czy EMU czy VEMS ale padło na emu bo polskie a trzeba wspierać rodzime produkty no i moim zdaniem lepszy soft w EMU.

[przema72]

tak wszyscy wychwalają EMU, powtarzają jak mantre.. rozumiem że polski wyrób.

ale jest tyle sterowników stand alone, znacznie tańszych niż EMU a o podobnych możliwościach.
Pamiętajmy że większość użytkowników nie wykorzystuje tego urządzenia nawet w 60%

VEMS pod kilkoma względami EMU przewyższa i jest tańszy. Sam miałem dylemat czy EMU czy VEMS ale padło na emu bo polskie a trzeba wspierać rodzime produkty no i moim zdaniem lepszy soft w EMU.

szkoda tylko ze nikt nie pisze jakie to te sterowniki , jakie mają podobne lub przewyższające funkcje ,
znam software i hardware kilkunastu sterowników na rynku i być może dowiedział bym sie czegoś nowego

No mam chodź się na tym nie znam podzielę się moimi wynikami , zrobiłem przyrząd do sprawdzania długości iskry czyli jej mocy itp. wyniki przedstawiły się następująco

Oryginalny zapłon + oryginalne cewki mercedesa 19mm
Edis z białą naklejką + oryginalne cewki mb 22mm
Edis z czerwona + oryginalne cewki mb 21mm
Edis niebieski + oryginalne cewki chodź iska wyglądała dużo bladsza 18mm
Edis każdy kolor + Cewka od forda jak na zdjęciu niżej (tragedia) ---> 8mm

generalnie EDIS nie ma stałego czasu ładowania cewki , posiada graniczny prąd ładowania i nieraz stosując nie orginalne coil paki iskra jest słaba

niestety nie spotkałem sie z dokładnymi danymi , najlepsze efekty uzyskuje sie dobierając moduł z wysokim prądem granicznym , i ze cewką o wysokiej sprawności , niektórzy stosują fajkocewki pasywne (np z cbr ) niestety fajkocewka ma małą sprawność i iskra jest słaba

[nomaster]

8 cewek+8 wtryskiwczy VEMS vs 6+6 naprzykład w EMU

[przema72]

8cyl bez problemu odpalisz w pół sekwencji na EMU , mając bardziej przyjazny soft i polskie wsparcie , a jeśli ktoś potrzebuje w 8cyl sekwencji chociażby z racji dużej mocy i bardzo dużych wtrysków , to kupno emu black lub dużo bardziej zaawansowanego sterownika to dla niego nie problem

dodatkowo w tej chwili ogromnym plusem są gabaryty emu clasic

tak czy inaczej porównywanie emu clasic z vems niema sensu bo to niemal " bliźniacze" ECU , różniące sie szczegółami , wiec nie wiem czemu miałbym nie wspierać naszego produktu

[Cyccx]

A podasz jakieś przykłady tych sterowników?

VEMS, a i również Megasquirt który jest jeszcze tańszy od VEMSa a do 95% projektów posiada wystarczająca "moc". p.s. Mało kto potrzebuje wpinać stand alone w siec CAN auta.


Ładnie to brzmi, wspierać lokalne produkty. Ale pod względem ekonomicznym nie zawsze jest to rozsądne.
Wielu hobbystów zapewne chciało by "pobawić" się w tuning silnika, ale cena ich powala, Bo chyba lepiej dać 1kzł niż 2kzł+ prawda ? a znowu DET3 to nie to samo co stand alone.