Obspawanie budy - gdzie te spawy? Opcje

[raW]

przy takich cienkich blaszkach jakie są w samochodzie musi być coś mocno nie tak, aby nie uzyskać pełnego przetopu

[Wspieraj forum]

[grooby.hc]

przy takich cienkich blaszkach jakie są w samochodzie musi być coś mocno nie tak, aby nie uzyskać pełnego przetopu

tylko chodzi o to że od pełnego przetopu tak cienkich blach (ok 0,5-0,6mm) jest tylko jeden malutki kroczek do przelotu z drutem na druga strone

[Feluke]

przy takich cienkich blaszkach jakie są w samochodzie musi być coś mocno nie tak, aby nie uzyskać pełnego przetopu

tylko chodzi o to że od pełnego przetopu tak cienkich blach (ok 0,5-0,6mm) jest tylko jeden malutki kroczek do przelotu z drutem na druga strone

I wlasnie tutaj poznaje sie dobrego spawacza.

[Rey]

Co do samego spawania rozwialiście wszystkie moje wątpliwości (poleciało kilka pochwał za co dłuższe wypowiedzi ) Nie wiem jeszcze tylko do końca co z tym zabezpieczeniem blach po spawaniu... Ocynkowanie to chyba więcej upierdliwej zabawy, ale jeśli byłaby to dużo lepsza metoda od podkładów to może skusiłbym się na takie grzebanie. Co o tym sądzicie?


Oto kilka fotek z bieżacego etapu prac:

[url=http://img238.imageshack.us/my.php?image=dscn8695hh6.jpg:avmh6li5][/url:avmh6li5]

[url=http://img238.imageshack.us/my.php?image=dscn8691ak5.jpg:avmh6li5][/url:avmh6li5]

[url=http://img238.imageshack.us/my.php?image=dscn8674sr3.jpg:avmh6li5][/url:avmh6li5]


[url=http://img59.imageshack.us/my.php?image=dscn8699dc6.jpg:avmh6li5][/url:avmh6li5]

[url=http://img241.imageshack.us/my.php?image=dscn8696rn5.jpg:avmh6li5][/url:avmh6li5]

[url=http://img59.imageshack.us/my.php?image=dscn8698go5.jpg:avmh6li5][/url:avmh6li5]

[slepy]

cynkowanie jest najlepsza forma zabezpieczenia karoseri, dobrze wykonane daje gwarancje na ok 30 lat bez rdzy, ale zeby to dobrze zrobic to albo galwanicznie albo ogniowo. i tu jest problem bo patrzac po zdjeciach masz duza bude i moze nie byc zakladu ktory mialby wanne tych rozmiarow. oczywiscie sa srodki w sprayu ale nie gwarantuja tak skutecznego procesu jak galwaniczny lub ogniowy. z pewnoscia taki cynk w sprayu czy plynie bedzie lepszy od farby, ale to juz kwestia przeprowadzenia procesu krok po kroku. rozmawialem wczoraj z lakiernikiem w twojej sprawie, i doradzil mi to co juz wczesniej napisalem czyli zastosowanie gruntu reaktywnego. zauwaz ze zastosowanie gruntu wiaze powierzchnie metalu a pozniejsze obrzucenie go barankiem zabezpiecza przed mechanicznym uszkodzeniem powloki metalu z gruntem jak rownierz dostaniu sie wody a i jakims sensie powietrza czyli dwoch glownych przyczyn rdzewienia naszych ukochanych furek. spawy lub zgrzewy ciagnie sie pasta rownierz w nowych samochodach gdy sa montowane w fabryce, wiec to chyba powinno byc dla ciebie najlepszym potwierdzeniem tej metody. Zrobisz jak uznasz za stosowne.

[Rey]

O co chodzi z tym barankiem? To jest ta pasta, taka jak właśnie kładą w oryginale?? skrobałem ją kilka dni i nocy, chyba 2-3 kilogramy jej wypierdzieliłem aby przygotowac furmanke pod spawy Ale ona była tylko do wnętrza zastosowana, na podowozie była jedynie cieniutka warstwa czegoś w rodzaju "bola"

[slepy]

tak baranek to wlasnie ta pasta.wewnatrz spawy sa smarowane w fabryce, a podwozie jest nia natryskiwane. jak zauwazyles jest elastyczna i jak bedziesz nowa nakladal to sie przekonasz ze mocno sie kleiiiiii, ona ma za zadanie chronic przed uszkodzeniami mechanicznymi.

[berkut]

Panowie a macie jakies sposoby na "zakatki", chodzi mi dokladniej o usuwanie lakieru, pasty itd z miejsc ktore maja byc spawane a diaxem nie podejdzie ?

Wiertarka + szczotka reczna nie idzie (nie gryzie dosc dobrze ani sprawnie), o dremelu nie wspomne...

[brtl]

tak baranek to wlasnie ta pasta.wewnatrz spawy sa smarowane w fabryce, a podwozie jest nia natryskiwane. jak zauwazyles jest elastyczna i jak bedziesz nowa nakladal to sie przekonasz ze mocno sie kleiiiiii, ona ma za zadanie chronic przed uszkodzeniami mechanicznymi.

to co jest wewnatrz auta, np w komorze silnika, kielihy itp to nie baranek tylko masa wypelniajaca uszczelniajaca. albo sie toto naklada pedzlem albo "z tuby"

na podwoziu jest baranek.
w domowych warunkach mozna nakladac baranka rowniez natryskowo.
potrzebny do tego jest kompresor oczywiscie i 'pistolet' ktory kosztuje grosze.

Panowie a macie jakies sposoby na "zakatki", chodzi mi dokladniej o usuwanie lakieru, pasty itd z miejsc ktore maja byc spawane a diaxem nie podejdzie ?

Wiertarka + szczotka reczna nie idzie (nie gryzie dosc dobrze ani sprawnie), o dremelu nie wspomne...

pistolet do piaskowania z allegro - koszt ok 30zl
idealna sprawa do zakamarkow.

szczotka na wiertarce to syf. krazek 3M'a o ktorym pisalem wczesniej kosztuje ok 40zl.

wszystkie rzeczy o ktore pytacie znajdziecie w kazdej mieszalni lakierow/sklepach z zaopatrzeniem lakierni.

pozdro

[brtl]

btw, fotki innej obspawanej s14'stki z sxoc











[img]http://bartus.neostrada.pl/hotlink/s14buda/08.jpg[/img]
[img]http://bartus.neostrada.pl/hotlink/s14buda/09.jpg[/img]
[img]http://bartus.neostrada.pl/hotlink/s14buda/10.jpg[/img]
[img]http://bartus.neostrada.pl/hotlink/s14buda/11.jpg[/img]

pozdrowki

[grooby.hc]

slepy napisał że pasta się bardzo klei (oczywiście chodzi o mese uszczelniającą) ale jest sposób oby nałożyć jej cieniutką warstwę dobrze wypełniając zgrzewy/spawy. mając taka masę w tubie lub w puszcze nakładamy troche pasty w odpowiednie miejsce i rodprowadzamy wdłóż spawu. potem zanurzamy pędzel w rozcienczalniku Nitro i przeciagamy po tej masie-masa robi się rzadka i dobrze pokrywa szczeliny, mozna uzyskać bardzo cieniutkie warstwy które są lepsze niż grube farfocle tej pasty.

[Speed R]

Jeśli chodzi o zabezpieczenie blaszanych powłok auta, zarówno z zewnątrz jak i wewnątrz, to wspomnę, że proces taki należy przeprowadzić w kilku etapach dążąc do zakładanej wysokiej jakości pracy.

Przede wszystkim, należy pamiętać, że o ile nieoczyszczona z resztek lakieru powierzchnia blachy jest - po odpowiednim przeszlifowaniu powierzchni - bardzo dobrą bazą do nakładania nowej powłoki lakierowej, o tyle w przypadku podkładów reakcyjnych już nie bardzo.

Wspomniane wyżej podkłady reakcyjne (lub jak kto woli reaktywne) jak sama nazwa wskazuje wchodzą w reakcję z elementami poszycia, gdzie doszło do rozpoczęcia procesów korozyjnych. Mimo wszystko, przed pokryciem metalu wspomnianym podkładem należy w miarę możliwości usunąć luźno przylegające fragmenty skorodowanego (utlenionego) metalu... to jedynie tytułem wyjaśnienia.

Natomiast w przypadku, gdy chcemy jak najlepiej zabezpieczyć elementy po spawaniu, tudzież zgrzewaniu powinniśmy zastosować na dobrze oczyszczone blachy dobry jakościowo podkład gruntujący.
Ostatnimi czasy świetne jakościowo podkłady tego typu robi firma Glasurit. Żeby nie było niedomówień, nie mam żadnych związków rynkowo - marketingowych z tą firmą.
Dodatkowo można użyć też podkładów wytrawiających, z tym, że faktycznie wymagają one wcześniej dobrze przygotowanej, poprzez odpowiednie oczyszczenie powierzchni blachy, pod warunkiem, że nie jest ona skorodowana.

Świetnymi podkładami są tzw. wash primery, z tym że ceną za dobre zabezpieczenie powierzchni jest stosunkowo długi czas schnięcia. Jeśli jeden czy dwa dni więcej, nie robią Ci różnicy to warto się nimi posiłkować.

Prawdą też jest, że buda zawsze w mniejszym lub większym stopniu będzie pracować, szczególnie w miejscach narażonych na przeciążenia, jak np. kielichy. Ponieważ inne zabezpieczenia, nie sprawdzają się w tych miejscach dobrze, ze względu na zbyt małą plastyczność - stosuje się tam specjalną pastę uszczelniająco - wygłuszającą nakładaną pędzlem.
Ze względu na zbyt dużą gęstość niestety nie istnieje możliwość nałożenia ww. środka przy pomocy natrysku.

Na temat procesu spawania się nie wypowiem, gdyż w tej materii mam stosunkowo niewielkie doświadczenie.

Pozdrawiam - SpeedR

[Rey]

Foty tego S14 się bardzo przydadzą, dzięki wielkie

Co będzie lepsze, ten baranek czy ta pasta co była w środku? Nie chce sie babrać z dwoma substancjami, wolałbym użyc jednej - mniej zachodu.... Czym one się różnią?

[slepy]

zeby bylo jasne, ja stwierdzenia baranek uzywam do wszystkich past tego typu, ale jak juz chlopaki napisali ta pasta do spawow jest inna niz pasta ktora sie podwozie zabezpiecza przed kamyczkami. Rey ja bym spawy zrobil ta pasta, chociazby dlatego ze takie jest jej przeznaczenie. Jak juz ktos napisal buda zawsze nawet po obspawaniu bedzie jakos pracowac, ta pasta umoziliwia ta prace nie pekajac, a to wazne bo nie bedzie dostepu dla wody i powietrza do spawow. teoretycznie pasta podwoziowa jest rzadsza i latwiej nia dotrzec ale pasty na spawy mozna rozcienczac, wystarczy przeczytac na opakowaniu do jakich proporcji producent danej pasty to przewidzial.

[brtl]

generalnie zasada jest taka ze pasta/masa uszczelniajaca zabezpiecza sie laczenia blach (mniejsze powierzchnie) niz barankiem.

baranek jest bardziej wydajny, tanszy i mozna go natryskiwac.

dlatego w twoim przypadku wnetrze, kielichy, komora silnika pasta
podwozie, podluznice i nadkola baranem.

pozdr

[Speed R]

Masy do zabezpieczania płyty podłogowej auta w chwili obecnej różnią się od siebie dość mocno w zależności od tego, na jakiej bazie są wykonywane.

Wszelkie ustrojstwa zbliżone do dawnego bitex'u są wykonywane na bazie bitumicznej, co popularnie nazywane jest "smołą".

W chwili obecnej na rynku dostępne są też preparaty na bazie wosków, które w przeciwieństwie do wyrobów bitumicznych, są bardziej elastyczne i z reguły są też bardziej wytrzymałe aniżeli ww.

Spotkałem się także z preparatami na bazie żywic syntetycznych.

Każdy z opisanych systemów ma swoje wady i zalety, więc ciężko wskazać preparat jednoznacznie najlepszy.
Osobiście polecał bym preparaty na bazie wosków, gdyż po pierwsze cechują się stosunkowo dużą wytrzymałością, a po wtóre mają nieco inne właściwości aniżeli środki bitumiczne, co sprawia, że po wyschnięciu nie mają "lepkiej" konsystencji.

Z kolei powłoki bitumiczne, poza samym zabezpieczeniem mają dodatkowo dość dobre właściwości tłumiące hałas. Ich wadą z kolei jest fakt, iż początkowo są wyjątkowo lepkie, więc dość skutecznie "zbierają brudy z ulicy". Inna sprawa to kwestia trwałości. Po pewnym czasie bitumiki twardnieją na tyle, że drgania pojazdu doprowadzają do pękania i kruszenia się zabezpieczenia, które potrafi odpadać wręcz płatami.

Opisane "baraniki" są natomiast preparatami na syntetycznymi, najczęściej powstałymi na bazie żywic i po pierwsze dość dobrze zabezpieczają elementy przed uszkodzeniami i wpływem warunków atmosferycznych, a po wtóre nic nie stoi na przeszkodzie, aby powstałą z nich powłokę lakierować, niemal wszystkimi dostępnymi na rynku systemami lakierów. Jest to istotne, np. przy zabezpieczaniu zewnętrznych (widocznych) powierzchni progów.

Pozdrawiam - SpeedR

[LuiG]

odświeżam bo mam konkretne pytanie



Co robić w przypadku "otworu na drzwi" (ma to jakąś nazwę ??) ?

Obspawać do okoła czy tylko na dole jak na tym zdjęciu.

Drugie pytanie jak spawać ? Tutaj dwa kawałki zgrzewanej blachy są na równo, od góry ciężko bo dwie blachy mają grubość ok 2mm. Spawać z boku tak by przetopić się przez oba kawałki blachy, czy może zrobić jakieś nacięcia czy zeszlifować trochę blachy z jednej strony? Czy może jednak spawać to od góry?

[Gonzo_BB]

ja bym ponawiercal, i potem w tych miejscach spawal. Tylko uwazaj zeby sie nie wwiercic w miejsce gdzie juz jest zgrzew

[Walter]

To już zależy jaką masz spawarkę, jak bardzo słabą to nawiercaj przez jedną warstwę i zalewaj jak masz przyzwoitą to przetapiaj na wylot od razu obie.

I dawaj do okoła otworu dzwiowego.

[punkov]

Dużo waży komplet takich spawów?

Zasypię Was kilkoma pytaniami.. ma nadzieję, że chociaż na część z nich będzie się chciało komuś odpowiedzieć..

mianowicie..

Do czego to się może przydać..?

czy do zwykłego ulicznego samochodu (starszego) ze sportowym zawieszeniem.. ale nie jeżdżonego jakoś wybitnie często po torach?

moze od mocy.. >200km to się opłaca..?

Rozumiem, że ma to na zadanie "usztywnić" karoserię... czy dzięki temu będzie mniejsze prawdopodobieństwo że "plastiki" zaczną trzeszczeć?

I Ile takie coś kosztuje.. ?

Co z tymi zabezpieczeniami spawów jeśli po całej operacji całą karoseria byłaby na nowo lakierowana? Warto wzmacniać jakoś dach? (biorąc pod uwagę niemania klatki w samochodzie.. ?

To tyle..
Pozdrawiam