JAKI OLEJ DO SILNIKA Opcje

[Pablo155]

Witam, panowie pacjęt to BMW E46 silnik 2,0 benzyna 143KM silnik niby n42. Bierze olej chodził na castrolu 5W30 obecnie na na valvoline prawdopodobnie 5W40. Co polecili byście zalać?
Pozdrawiam.

U nas w takich przypadkach pomagało płukanie i zalanie Tridentem 5w40. Kilka takich przypadków mieliśmy.

[Wspieraj forum]

[adams10]

Jeżeli to jest zwykłe HC, to dla mnie można go postawić na półce obok innych produktów w zbliżonych cenach i będzie to kolejny olej, który generalnie zalewasz i auto jedzie. Bez dorabiania ideologii i innych takich rzeczy. A pisanie capslockiem PRAWDZIWY SYNTETYK to niestety marketing. A szkoda

"Prawdziwy Syntetyk" to częsty skrót myślowy, który czasem może prowadzić do dość istotnej informacji. W tej chwili tylko dwa kraje na świecie posiadają normy prawne wskazujące ile oleju syntetycznego powinno być w butelce z syntetykiem. Mówię tu o Japonii i Niemczech. Oleje produkowane w tych krajach w butelce z syntetykiem rzeczywiście mają syntetyk. W pozostałych krajach bywa z tym różnie. Najczęściej pod określeniem "syntetyczny" znajdują się hydrokraki ponieważ powstają w wyniku syntezy hydrokraków. Jest słowo "synteza", można pisać syntetyczny. Z tych "prawdziwych syntetyków" można znaleźć np. Liqui Moly (DE), Eneos (JAP), czy Bizol (DE), który sam używam.

Witam, panowie pacjęt to BMW E46 silnik 2,0 benzyna 143KM silnik niby n42. Bierze olej chodził na castrolu 5W30 obecnie na na valvoline prawdopodobnie 5W40. Co polecili byście zalać?
Pozdrawiam.

Ten samochód powinien pracować na olejach od 0w30 do 5w40 (wg fabryki). Wyczyść silnik, sprawdzi się płukanka Bizol o90 i zalej świeży olej. Sugeruję Bizol Allround 5W40 Full Syntetyk z normą BMW lub jeżeli silnik dużo pobiera i Ci go nie szkoda, to zmień na Bizol Protect 5w50, również full syntetyk, przetestowany w luźno pasowanych rajdówkach.

[Samsung89]

"Prawdziwy Syntetyk" to częsty skrót myślowy, który czasem może prowadzić do dość istotnej informacji. W tej chwili tylko dwa kraje na świecie posiadają normy prawne wskazujące ile oleju syntetycznego powinno być w butelce z syntetykiem. Mówię tu o Japonii i Niemczech. Oleje produkowane w tych krajach w butelce z syntetykiem rzeczywiście mają syntetyk. W pozostałych krajach bywa z tym różnie. Najczęściej pod określeniem "syntetyczny" znajdują się hydrokraki ponieważ powstają w wyniku syntezy hydrokraków. Jest słowo "synteza", można pisać syntetyczny. Z tych "prawdziwych syntetyków" można znaleźć np. Liqui Moly (DE), Eneos (JAP), czy Bizol (DE), który sam używam.

Odnosnie nazewnictwa w Niemczech wyglada to nastepujaco, glownie chodzi o dozwolona rywalizacje na rynku, gdzie wszyscy niemieccy producenci srodkow smarnych sie do tego dostosowuja, lecz podejrzewam, ze sa wyjatki np. Motul, gdyz nie wszystkie ich produkty skladaja sie w 100% z PAO, a sa okreslane jako: Vollsynthetisch. Ogolnie producenci "powinni/moga" je okreslac prawidlowo. Lecz zgodnie z moimi informacjami, to Mobil, Castrol i wielu innych zagranicznych producentow stosuje prawidlowe nazewnictwo.

[Noskill]

czyli co zachwalany na wielu forach różnych marek, kilka lat wstecz przez 2-3 znanych sprzedawców Specol GOLD 5w40 od początku że ma nawet 40% PAO to wielka sciema?

[BeeMiX]

Wiem ze o silnikowych ale może podpowiecie co zalać do skrzyni. Producent zaleca 75W90. Zależy mi na możliwie najbardziej gęstym oleju po rozgrzaniu.

[tomek evo]

czyli co zachwalany na wielu forach różnych marek, kilka lat wstecz przez 2-3 znanych sprzedawców Specol GOLD 5w40 od początku że ma nawet 40% PAO to wielka sciema?

Od producenta była jasna informacja, że jest na PAO. Ile dokładnie nie wiadomo. Parametry oleju potwierdzone (w pewnym badanym zakresie) w badaniu tez to sugerują. Croom robił badanie, które gdzieś wisi u niego na stronie o ile dobrze pamiętam. Czy coś się zmieniło? Nie mam takich informacji ale zapytam.
Co do Motula to tam prawie żaden olej (z cywilnych serii) nie jest na PAO. Ale rozumiem, że to co nie przeszkadza w oleju za 150 zł przeszkadza w oleju za 60 zł. Od olejów w pełni syntetycznych nie musi być odprowadzana akcyza - taka wskazówka. Jak importer płaci akcyzę to albo nie ma w ogóle PAO albo jest go mało.

[hexx #2]

Wiem ze o silnikowych ale może podpowiecie co zalać do skrzyni. Producent zaleca 75W90. Zależy mi na możliwie najbardziej gęstym oleju po rozgrzaniu.

do jakiegoś mostu na tył ?

[hexx #2]

Z tych "prawdziwych syntetyków" można znaleźć np. Liqui Moly (DE), Eneos (JAP), czy Bizol (DE), który sam używam.

to jeszcze napisz ile te "prawdziwe syntetyki mają PAO

(...) lecz podejrzewam, ze sa wyjatki np. Motul, gdyz nie wszystkie ich produkty skladaja sie w 100% z PAO (...)

chyba nie ma takiego oleju silnikowego, który był by w 100% na bazie PAO
i nie był olejem wyczynowym (choć i te nie mają 100% PAO)

[BeeMiX]

do jakiegoś mostu na tył ?

Skrzynia manualna Nissan 350Z. Nie ma dwumasy i na rozgrzanym oleju hałasuje. Może można trochę to stłumić

[Samsung89]

chyba nie ma takiego oleju silnikowego, który był by w 100% na bazie PAO
i nie był olejem wyczynowym (choć i te nie mają 100% PAO)

Mam na mysli tylko i wylacznie olej bazowy, nie wliczajac dodatkow, ktore zostaly rozpuszczone w innym oleju np. w HC/Mineralnym. Ta informacje posiadam od szefa laboratorium Meguin-a. Dlatego nie ma oleju 100% PAO.

Oraz Widmo IR to potwierdzilo:

https://oil-club.de/index.php?attachment/68...-5w-40-irs-jpg/

[Addi]

czyli co zachwalany na wielu forach różnych marek, kilka lat wstecz przez 2-3 znanych sprzedawców Specol GOLD 5w40 od początku że ma nawet 40% PAO to wielka sciema?

Żeby być pewnym na jakich bazach powstał olej należy wykonać badanie spektroskopii widm IR, bez takiego badania nigdy nie wiemy co mamy w oleju

[hexx #2]

Skrzynia manualna Nissan 350Z. Nie ma dwumasy i na rozgrzanym oleju hałasuje. Może można trochę to stłumić

ciężki temat
Jak dasz w cały układ olej o większej lepkości, to będzie ciężko pracować "na zimno".

Może spróbuj olej 75/90 GL4 w ilości 2/3 pojemności układu i 75/110 GL4 w ilości 1/3 pojemności układu (Amsoil ma takie oleje).

[hexx #2]

Oraz Widmo IR to potwierdzilo:

https://oil-club.de/index.php?attachment/68...-5w-40-irs-jpg/

nie jestem tego pewien..
masz jakiś opis tego badania spektroskopowego w podczerwieni ?

[tomek evo]

Żeby być pewnym na jakich bazach powstał olej należy wykonać badanie spektroskopii widm IR, bez takiego badania nigdy nie wiemy co mamy w oleju

Niektórzy producenci zawierają informacje w karcie informacyjnej produkty.
Np tutaj jest badany niedawno Eurol Synthence FS 0W30 :
http://www.eurol.com/pl/1012-products/7081...e-fs-0w-30.html
klikamy na Safety info i w sekcji 3 punkt 3.2 mamy rozpisane mieszaniny. Tylko tam nie pisze PAO tylko trzeba wiedzieć, ze dany związek to jest PAO lub HC.
W przypadku Eurola widmo potwierdziło bardzo dużą zawartość PAO (od 40 do 55% w całości mieszaniny czyli minimum 50% w samej bazie).
Zgodnie z moją wiedzą nie ma olejów, w których baza jest 100% na PAO, chociaż są ponoć oleje gdzie udział bazy PAO wynosi 90% i nie chodzi tu wcale o oleje wyczynowe tylko najnowsze wynalazki z normą VW 508/508. Ogólnie przy 0W20 można spotkać bogate PAO (w Specolu jest podobno 40-50%).
Liqui Moly/Meguin ma kilka olejów, które sa uznawane za w pełni syntetyczne (czyli z zawartościa PAO) m.in Meguin Super Leichtlauf 5W40, Meguin Super Leichtlauf Driver 0W40 czy Meguin Racer 10W60. Jednak nie ma co liczyć na jakąś bardzo duża zawartość PAO w tych olejach. Więcej będą miały oleje wyczynowe i pół wyczynowe (nawet ponad 70%). 100% PAO to z tego co wiem mogą mieć oleje do turbin wiatrowych.
Ile jest w produktach Bizola nie wiem - mamy sprzedawcę może on coś wie.

[tomek evo]

nie jestem tego pewien..
masz jakiś opis tego badania spektroskopowego w podczerwieni ?

Hexx jak umiesz czytać widmo to szacun. Ja się dopiero uczę. Ale prawdziwe wyzwanie to odwrócone widmo. W Meguinie Super Leichtlauf 5w40 na bank jest PAO. Są tylko wątpliwości ile bo słyszałęm wersje od 10 do 40% ale obstawiam gdzieś w okolicach 20%.
Swoją droga kupę ludzi jara się np. Valvolinem VR1 5W50 ale ten olej to chyba nie ma kropli PAO i naprawdę nic szczególnego a ludzie stosują go np. w Focusach RS po modyfikacjach myśląc, ze mają nie wiadomo jak dobry produkt.

[hexx #2]

Hexx jak umiesz czytać widmo to szacun. Ja się dopiero uczę.

nie umiem
mam kilka modelowych i ogólną informację na co zwracać uwagę
więc co najwyżej mogę porównać to co widzę z modelowymi i zwrócić uwagę na to co jest istotne


co do oleju PAO..
to nie znam takiego, który był by na jednorodnej bazie

Te zwykłe nie mają go albo jak już to niewielkie ilości.
Amsoil i jemu podobne.. też nie są w 100%.
Wyczynowe też nie są PAO bo mają spore dodatki estrowe... a potem masz już silikony, PAGi i inne wynalazki.


Nie ma żadnego uzasadnienia technicznego by dawać bazę w 100% PAO.
Dla 99% userów dobre HC jest wystarczające. Ten 0.9% potrzebuje czegoś lepszego niż HC ale tez nie PAO.. a dla 0.1% PAO to za mało i mają produkty mocno niszowe (PAO+Estry czy PAG).

[tomek evo]

Teraz sytuacja się trochę zmienia i nowe normy wymuszają niejako stosowanie PAO w oleju bazowym. Zawsze była dyskusja czy HC jest wysatrczające i czy musi być PAO. W 99% wypadków dobre HC jest wystarczające co nie znaczy, że jest lepsze czy równie dobre. Zawsze lepsze jest wrogiem dobrego. Wydawało się , że HC czy GTL całkowice wypzre PAO w cywilnych olejach ale okazuje się, że z jakiś względów coraz bardziej wyśrubowane normy producentów (tutaj uwaga : dotyczy to puki co nielicznych norm i userzy, którym instrukcja podpowiada np. dexos 2 mogą spać spokojnie i... olać ta normę) powodują, że producenci wracają do baz PAO.
Będę bronił PAO bo oleje na tych bazach zazwyczaj są po prostu lepsze - mają lepsze parametry i są "stabilniejsze".

[Samsung89]

nie jestem tego pewien..
masz jakiś opis tego badania spektroskopowego w podczerwieni ?

Wiec tak, fala 720 cm-1 jest w rzeczywistoci oznaka dla dlugolancuchowych weglowodorow. Ktore wchodza z duza koncetracja z olejami bazowymi HC, im nizej, tym wiecej PAO. Tomek, sugerujesz, ze szef laboratorium Meguina mnie oklamal ? Chetnie zacytuje jego wypowiedz:

"Bezüglich der konkreten Frage zum Super Leichtlauf kann ich bestätigen, dass dieses als Grundöl ausschließlich PAO enthält, aber genau aus diesem Grund keine Freigaben mehr erhält."

Tlumaczenie:

Odnosnie konkretnego pytania w sprawie Super Leichtlauf, moge potwierdzic, ze ten olej jako olej bazowy zawiera wylacznie PAO i z tego powodu nie otrzymuje juz dopuszczen.

Tak na szybko...

[hexx #2]

Zawsze była dyskusja czy HC jest wysatrczające i czy musi być PAO.

PAO nie zawsze jest takie samo.
Dobre HC niewiele się różni od PAO i nawet na spektrografach wychodzą w zasadzie tak samo.

Czy PAO jest lepsze ?
Owszem jest... tyle, że 99% userów nie wykorzysta jego możliwości i nawet nie ma szans zauważyć różnicy czy ma tego PAO 100% czy tylko 50%.
Po co płacić zatem ? Czy tylko dla lepszego samopoczucia ?

To jak by dać małomiasteczkowemu taksówkarzowi opony Nankang NS-2 i Potenza RE070. Zauważy różnicę ?
Tylko w we wzorze bieżnika, cenie zakupu i szybszym zużyciu RE070. Przy sposobie eksploatacji taksówki nie będzie różnic żadnych.

Dlatego nie stosuje się 100% PAO.. a tylko częściową zawartość.
Główną role w olejach "na co dzień" i tak grają dodatki a nie baza olejowa.

(...) powodują, że producenci wracają do baz PAO.

Nie wracają bo ona zawsze była obecna ale zwiększają jej udział procentowy.
Nie są to duże ilości i wpływają jedynie na ekologię (ułamki procenta mniej popiołów ?)

[vegetagt]

(...) Croom robił badanie, które gdzieś wisi u niego na stronie o ile dobrze pamiętam. Czy coś się zmieniło? Nie mam takich informacji ale zapytam.(...)

Byłbym bardzo wdzięczny