Z czego wynika dzisiejsza cena benzyny? Opcje

[nomad66]

dodajmy do tego jeszcze to, że odbiorcy prywatnemu obniżka VAT na paliwa daje oszczędność zwykle paręnaście parędziesiąt złotych w miesiącu a przedsiębiorcom (zwłaszcza firmom transportowym) dodatkowe podatki

[Wspieraj forum]

[As_]

czyli strajk trzeba by zorganizować

[Aval]

To cena za baryłkę ropy, faktyczna cena benzyny na stacji to koszty transportu (który obecnie jest znacznie utrudniony), inflacja i wiele innych czynników. Orlen nie ma tu nic do rzeczy, jakoś ceny za granicą równie szybko podskoczyły i równie ociężale opadają

Trochę zmanipulowane, bo są gorsze kraje ale nie mogę znaleźć tego wykresu teraz. Mimo wszystko obrazek przekaz daje ten sam.

[Rezor]

Trochę zmanipulowane, bo są gorsze kraje ale nie mogę znaleźć tego wykresu teraz. Mimo wszystko obrazek przekaz daje ten sam.

Ja żadnego przekazu nie dostrzegam z tego obrazka. Możesz sprostować?
Tu masz wykres cen w całej europie jeśli szukasz:
https://www.tolls.eu/fuel-prices

[Aval]

Piszesz, że ceny za granicą równie szybko podskoczyły, to jest jak najbardziej prawda. Pomijasz mały szczegół - za granicą podskoczyły znacznie mniej.

Strona, którą zalinkowałeś podaje dane sprowadzone do EUR, więc w przypadku Polski byłaby wiarygodna gdyby kurs EUR/PLN się nie zmieniał - a zmienił się znacznie.

[Rezor]

gdyby kurs EUR/PLN się nie zmieniał - a zmienił się znacznie.

Teraz porównaj do tabelki którą podrzuciłeś Mówiąc o cenach, mam na myśli ceny sprowadzone do wspólnej waluty. Wszystkie kraje kupują surowce w Euro lub Dolarach. Skoro złotówka się osłabiła to jaki z tego wniosek? Do tego dołóż wskaźnik inflacji.

[Aval]

To jak to jest, paliwo w Polsce (detal, cena na stacji), podrożało tak samo jak zagranicą, czy bardziej?
Bo że na całym w świecie podrożało identycznie to chyba wiemy.

Czechy dostały mniej więcej takie samo uderzenie (inflacja 10+%, kurs korony do EUR) jak Polska, dlaczego ceny w detalu wzrosły mniej?

[Rezor]

14 luty
Pb95
Czechy 1.51 EUR
Polska 1.17 eur
Kurs
PLN/EUR 4.56
CZK/EUR 24.42

11.04.2022
Czechy 1.75 +15.8%
Polska 1.38 +17.9%
Kurs
PLN/EUR 4.66 +2.1%
CZK/EUR 24.44 +0.08%

Według kursów z 14.02 to paliwo powinno 11.04 kosztować
Czechy 1.75 / 1.0008 = 1.748eur +15.8%
Polska 1.38 / 1.021 = 1.351eur +15.5%
Jak widać różnica znikoma

[nomad66]

to teraz dolicz pełny VAT

[Rezor]

To są ceny brutto. Na wykresie masz nawet spadek w momencie obniżenia VAT. Więc wciąż ceny paliw w Czechach wzrosły bardziej niż w Polsce między 14 lutego a 11 kwietnia jeżeli pominąć spadek wartości walut w analogicznym okresie. Nieznacznie ale bardziej. Jak przyjąć jakaś tezę za pewnik zawsze można manipulować danymi tak by ją potwierdzić

[Joker]

No właśnie nie rozumiesz chyba tego, że podane na wykresie są ceny brutto. Dolicz VAT, który wewnętrznie "obniżył" nam rząd, a prawda wyjdzie jak na dłoni. Słowo obniżył celowo w cudzysłowie bo zabiorą to nam z nawiązką.

[Rezor]

Po co mam go dodawać skoro w całym okresie był obniżony. Mowa o wzroście cen w danym okresie, dodanie VAT 14 lutego i 11 kwietnia zmieni tyle co nic
Matematyka z podstawówki
Cena z lutego X, różnica VAT V i cena z kwietnia Y
Y*V / X*V
V się skraca zostaje Y/V

[Joker]

jak już to zostaje Y/X (a to przecież z podstawówki ), ale nadal nie rozumiesz o czym mówimy. Jeżeli porównywane są ceny brutto to nie możesz porównywać ceny, która jest sztucznie obniżona przez PL o VAT....bo w ogólnym rozrachunku to ceny netto są wyznacznikiem - rozumiesz jak działają przedsiębiorstwa?

To co przedmówcy - w PL ceny podskoczyły znaczniej, jak policzysz dobrze tą matematyką z podstawówki to sam zobaczysz jak to wygląda

[Rezor]

jak już to zostaje Y/V (a to przecież z podstawówki ), ale nadal nie rozumiesz o czym mówimy. Jeżeli porównywane są ceny brutto to nie możesz porównywać ceny, która jest sztucznie obniżona przez PL o VAT....bo w ogólnym rozrachunku to ceny netto są wyznacznikiem - rozumiesz jak działają przedsiębiorstwa?

To co przedmówcy - w PL ceny podskoczyły znaczniej, jak policzysz dobrze tą matematyką z podstawówki to sam zobaczysz jak to wygląda

Wciąż jesteś w błędzie
Cena paliw w EUR
12.4.21
PL 1.17 EUR
CZ 1.21 EUR

11.04.22
PL (1.38 / 1.08) * 1.23 = 1.57 (wartość przeliczona na "pełny" VAT)
CZ 1.75

Zmiana ceny w EUR
PL 1.57 / 1.17 * 100% = 134.19%
CZ 1.75 / 1.21 * 100% = 144.63%


Kursy walut
12.4.21
PLN/EUR 4,5330
CZK/EUR 26.031

11.04.22
PLN/EUR 4,6451
CZK/EUR 24.429

Zmiana kursu
PLN 4,6451 / 4,5330 * 100% = 102.47%
CZK 24.429 / 26.031 * 100% = 93.85%

Zmiany cen paliw po zniwelowaniu wahań kursu walut

134.19% / 102.47% = 130.96%
144.63% / 93.85% = 154.11%
Analogicznie gdyby wartość VAT pozostała na poziomie 23% ceny paliw w PL wzrosły niemal 2x mniej niż ceny w Czechach
Nawet jakby zmienić to na wartość netto to wynik końcowy będzie dokładnie taki sam bo zwyczajnie VAT skróci się już na 1szym dzieleniu

[Joker]

Ja zrobiłem literówkę, poprawiłem na Y/X.

Chciałem Ci tylko zaznaczyć, że nie możemy spadku na wykresie cen w PL powiedzieć, że u nas była obniżka bo przy cenie netto to nie działa.

[Rezor]

Ale wciąż wynik będzie taki sam, podstaw sobie wartości netto i policz;)

[Joker]

Dobrze, jeżeli Twoja analiza jest skrupulatna to rozumiem - chodzi mi tylko o to, że spadek ceny paliwa w PL na wykresie, gdzie Polska "zdjęła" VAT nie powinna mieć miejsca, bo zaburza to obraz...

[soltyk]

Będzie drożej, bo oddamy 25000 t benzyny Ukrainie.

[flapjck1]

nawet nie zdajesz sobie sprawy ile zasobow jest "pompowane" na wschod - i to od samego poczatku wojny rosyjsko ukrainskiej

ten artykul to zadna nowosc

[soltyk]

No jest jest. Nie było wcześniej mowy o takiej ilości paliwa. Dziwnym trafem mowa o benzynie, i benzyna skoczyła a ropa nie.