Westfield SEiW Aerorace Ford Zetec 2.0, ( i czasem trochę o Alfa 156 Cup ) Opcje

[Andrzejsr]

Westfield SEiW Aerorace 2.0 Zetec E



W- wide - szeroki (ze 2 cm szerszy w kokpicie niż "nie szeroki" , a to potężna różnica w wygodzie i niestety pewna w masie (SE i SEi są lżejsze) , no i w cenach
i – independent - niezależne zawieszenie czyli wahacz górny i dolny i z przodu i tyłu (SE mają 'live axle' z tyłu)
Aerorace- werjsa torowa, bez klaksona, świateł, z klatką Caged , i "ponoć" nieco leżejszą ramą , i kilkoma jej usztywnieniami.

Te Aerorace są podstawą wyścigowego pucharu Westfieldów w Holandii i Belgii więc jeździł na Spa i Zandvoort : ) (no i to jeden z nich, później przerabiany już pozapucharowo jako indywidualna zabawka czyjaś i z nie wiem jak długim - epizodem w jakichś endurance (miał potężny zbiornik paliwa, chłodzenie skrzyni i przesadnie duże sprzęgło) z silnikiem ponoć około 250 koni ale na ostatnim tchnieniu, i drugim po-pucharowym , już po ostatnim tchnieniu

Wymiary
(wg danych, nie mierzyłem , ale tak dla orientacji)
Rozstaw kół przód - 1480mm (na std wahaczac, u mnie po + 30mm na stronę)
Rozstaw kół tył - 1620mm
rozstaw osi - 2325mm
długość - 3450mm

Rozkład mas 55% tył 45 % przód
(to mierzyłem ) cross też całkiem nieźle wyszedł mimo LHD i wydechu dosć ciężkiego też po lewej. Z prawej akku (mały) , butla syst gaśniczego i zbiornk )


Silnik:
Ford Zetec E (zwany też BlackTop, pochodzący z Focusa 1 gen) pojemność 2.0 (NA) 211KM (choć był pomiar i na 204 KM , 224Nm
przygotowany świetnie przez GrześkaK. - Kuśmierz Motorsport
Spec miska oleju Raceline - do wzdłużego montażu silnika który pierwotnie był poprzecznie w Focusie (olej nie ucieka) i niższa niż std - nie sterczy ryzykując urwaniem)
z ITB Jenvey chyba 45mm, wtryskiwacze - nie wiem , wydech 4-1
Wałki Catcams nie pamiętam numeru ale nie bardzo agresywne. raczej road-sport nie racing
Autorace.pl - wystrojenie ECU - KMS ( https://kms.vankronenburg.enMP25/ , konkretnie ten najprostszy - MP25 )

Przeniesienie napędu
Skrzynia Ford MT75 st / w 2021 : zmiana - kłowa w układzie H - wkład do MT75 przygotowany przez Mdrive + FWD Motorsport mozliwie blisko tych przełożeń :
https://apx6u.app.goo.gl/eRco

Dyferncjał Sierra 7 (3.92) + Quaifie LSD, w 2021 : zmiana na 4,7 przełożenie dla osiągnięcia w/w
Koło zamachowe ok 4,5kg, sprzęgło Helix 4ro łopatkowe, ze sprężynkami rozmiaru Forda Pinto (215mm) , docisk Helix sport , na lince

Ukł kierowniczy
Maglownica z jakiegoś Escorta 2,4 obrotu połączona z kierownicą bezpośrednio prętem na 2 przegubach, szybkozłączka kierownicy

Zawieszenie
P+ T wielowahaczowe Westfield + RallyDesign tzw Widetrack (ok 30mm szerzej niż std, istnieją też 60mm szerzej wtedy szer przodu jest praktycznie jak tyłu)
Amortyzatory Nitron z poj. regulacją
Danych sprężyn nie mam

Hamulce
Zaciski HiSpec przód 4 tłoczk, tył 2 tłoczk. , bez ręcznego, pompy OBP 0,7 i 0.75, balancebar, Tarcze lite P 248x13mm, T 240x10mm
Klocki Ferodo DS 1.11

Koła
Compomotive CXR 13″ 10j i 8 j , opony tył Michelin S412 240/570 Przód Michelin S412 200/540
Revolutionwheels 13" 9j i 8 j + odpowiedniki powyższych Pirelli DM
+ na 13x7j rezerwowy komplet deszczowych Hankook 240 / 570 i 180/540

Inne :
Zbiornik ok 10l : weldo.eu , swirlpot taki typowy, dopływ do niego 2ma pompami paliwa niskociśnieniowymi (z dwóch boków zbiornika), za swirlpotem pompa wysokociśnieniowa pojedyncza .
syst gaśniczy "mały" mechaniczny
wskaźniki analogowe na desce, dużo przycisków , wył prądu itp.
chłodnica oleju (choć po obudowaniu lepszym chłodnicy wody nie wiem czy potrzebna)
Olej Gulf 5W50
pł hamulcowy Motul RBF600
olej do dyfra i skrzyni albo Motul 75W140 albo Millers 75W140
W ukł chłodzenia woda + albo water wetter albo motul mocool



Nie taki znów lekki : Z kierowcą - 700kg,



Projektem nie jest, w każdym razie nie już i w zasadzie nie moim - jest pochodną Lotusa Super Seven, więc jeśli jest projektem, to Pana Colina Chapmana (tego od Less is more) i dokładającyego się do niego założyciela Westfield Sportscars Pana Chrisa Smitha, niestety ciężko chorującego obecnie...

Dla mnie "planem " było auto jak najmniej zawodne i jak najmniej wymagające zależności od innych - mechaników, zakładów ust geometrii , wulkanizatorów itd itp. jak najtańsze w utrzymaniu , więc niewysilone, oraz w swojej klasie 2 litry przywożące co jakiś czas pucharek , a czasem zawstydzające jakiegoś typowego frojde am faren ; ) A z powodu ograniczenia się do 2 litrów i braku doładowania, nieprzesadzonej mocy dla taniej ekspoatacji i niezwodności - naturalnie musiało iść drogą p. Chapmana - czyli być proste i lekkie.

I faktycznie można przy nim zrobić wszystko bez warsztatu , kanału , podnośnika itp., to potężna zaleta.
Przywiozłem go z Belgii jesienią 2018r , niedługo po wstawieniu do mechanika - do warsztatu Alfy 156 Cup na zmianę skrzyni biegów (na mocniejszą , też z Alfy) i niewielkie wzmocnienie silnika. Alfy wciąż nie mam BTW ; ) A Westfielda w tym czasie zdążyłem znaleźć, pojechać, przywieźć, rozebrać co nie było rozebrane ( był w kawałkach tzw "zawieszony / porzucony od 3 lat projekt (dość naturalna droga „projektów” , z kupą rzeczy doprzeróbek, zmian czy choćby rozebrania dla zapoznania się co do czego i jak działa) poskładać, namówić Grześka K. żeby wcisnął Zeteca w swój grafik, silnik ze skrzynią kilka razy wyjmować (bo z autem dostałem dwa ale oba do remontu) i wkładać, dyfer 2x, drobniejszych spr typu regeneracja zacisków na biurku (wszystkie części tłoczki, uszczelki w tydzień chyba były u mnie po zamówieniu , a niby nietypowe (Hispec) ale to przed Brexitem ...) , wymiany wahaczy , śrub , tulei , piast/łożysk , przew hamulcowych, pomp hamulcowych (kilka dla dobrania balansu przód / tył) i td nie mówiąc.

No i sporo całkiem wciaż w czasie "utknięcia" Alfy - pojeździć oswajając się prawie zawsze jakieś pudło zdobywając, i poza jedną unieruchamiającą awarią (urwane ucho wahacza, ale i tak wtedy zdążył wygrać klasę) - zawsze kończył wszystkie trackadye , z ew drobnymi awariami do usunięcia na parkingu w nie dłużej niż strata jednej sesji .
Więc można powiedzieć że te założone przeze mnie plany "projektu" spełnił z nawiązką i można go uznać za projekt skończony.


Aha - czemu Westfield - sylwetka Super 7 jest przepiękna po prostu, kitcar bo w dzieciństwie (to czasy gdy na auto się czekało latami o ile można było sobie pozwolić w ogóle nawet po "państwowych " cenach, i nic do nich nie było) Ojciec opowiadał mi że w Anglii to kupić można auto w kawałkach , albo samemu pospawać wg ksiązki, składać w garażu i nim jeździć ! łał : ) .... (to czasy gdy na aparaturę do zdalnego sterowania modeli trzeba było ubiegać się o pozwolenie do Państwowej Inspekcji Radiowej ... aparaturkę do zabawki ! , a tu w jakiejś Anglii sobie robią Samochody i jeżdżą. no jak kurcze : )

- Caterhamy są drogie, i podstawowe raczej wąskie, jest jakaś wersja "Szeroka" ale tak czy siak za drogie. Choć z drugiej strony - trzymają cenę . BTW ostatnio wyszedł Caterham 170 z 3 cyl turbo silnikiem i ważący fabrycznie w wersji drogowej (2 fotele, światła itd., ) tylko 450 kg !

- Westfield ma bardziej przystępne ceny, a przyzwoite opinie co do konstrukcji (jak na swoje lata powstania jej oczywiście ) porządne wsparcie i know how ( klub WSCC z jego forum , wszystkie części w sklepie firmowym wscc-parts , dużo części w rally-design z wahaczami, zwrotnicami itd, sporo w burton-power , retroford , raceline , Siltech, Motorsporttools , itp itd, czesć można dobrać z innych aut w najbliższym sklepie motoryzacyjnym.
Z tymi sklepami z UK niestety po Brexicie trochę gorzej - po pierwsze niektóre małe firmy upadły, po drugie trudniej jest z przesyłką (byle pierdółka i korespondencje z UP, agencją celną itd) . A po Alfie przekonałem się że samochód jest tak dobry jak serwis do niego i dostępność części

- MK Indy - nie znałem, ale teraz chyba bym w ich kierunku teraz też patrzył, oferują kilka ram / konstrukcji zawieszeń w zależności od budżetu i zastosowania - droga / tor itd/. Bardzo prężnie się rozwijają, mają swój sklep, skupują upadające inne firmy (AB Performance , Strikr itd) I z tego co się zorientowałem są szerokie i zgrabnie wyglądają , prawie jak Westfieldy

- RoadRunner - model Sr2 - chyba fajny, przed znalezieniem Westfielda jednego miałem namierzonego i rozmawiałem z właścicielem, i prawie się skusiłem , zwłaszcza ze był z silnikiem z Hondy S2000 , ale jednak egzotyczne auto to już miałem , potrzebne było popularne

- Tiger - są popularne, ale trochę negatywnie do nich nastawiły mnie obserwacje z Classicautocup'ów , przecież takie auta powinny śmigać a tam coś nie mogły, ale może niewłaściwe widziałem moze mają inne modele z wielowahaczem itd , chyba też całkiem spore wsparcie i sklepy i rozwiązania

- MNR - nie znałem w ogóle, kiedyś raz zobaczyłem i przestałem patrzeć bo brzydal ale dzięki zbiegowi okoliczności poznaję jednego bliżej

Postaram się jakieś zdjęcia powstawiać niżej , może zaczynając nie od wstecznych a od aktualnych, na razie zapraszam do linku poniżej - tam i stare i w miarę aktualne zdj + filmy z przejazdów i parę zdj z majsterkowania :

https://aswestfield.wordpress.com/

(i tam menu : galeria / trackdaye / majsterkowanie itd)


I film z przedostatniego TD :

https://youtu.be/qGt56rq4WJE

[Wspieraj forum]

[Andrzejsr]

A tak się zebrałem za założenie wątku Westfieldowi w nagrodę za zasługi - na haju po wczorajszym DriveCup (łączonym z Rallysprintchallenge) na Jastrzębiu, gdzie w końcu się udało w generalkach na "pudło" wjechać, na 3cie miejsca IDC i RSCH - jestem b. happy z tego powodu !

Choć gdyby nie pierwsza popsuta zbyt szeroką jazdą próba (2:50 a najlepsze dwie 2:45,1 i 2:45,7) może jeszcze by się udało wyżej o oczko. Ale z drugiej strony gdyby nie awaria jednej Meganki mogłoby być o jedno niżej.

Ta formuła Drivecup Superoesowa z jednej strony mniej znacznie fizycznie męcząca, pozwalająca poooglądać, pogadać spokojnie , ale z drugiej jak jakoś idzie to jest stres żeby w ost przejeździe jakiejś kary nie złapać, czy nie zwolnić za bardzo.

Trochę się obawiałem o opony w lekkim Westfieldzie i asfalcie po nocy w okolicach 0-2 stopnie, założyłem nawet deszcze na zapoznawcze przejazdy ale po dwóch czuć było że za miękkie i w ogóle to nie to co slik zagrzany. Ale jazdy zaczęły się ok 11tej, słonko operowało, Organizatror zapewłnił miejsce do pokręcenia 8mek i zagrzania i poza tym pierwszym przejazdem całkiem dobrze trzymały.

Tor -

http://drivecup.pl/rejestracja/tor-jastrza...21/#toggle-id-3

DRIVECUP zawsze coś ciekawego wykombinuje - jak na 6cio przejazdową imprezę (+ 2 zapoznania) to całkiem całkiem jazdy bo coś 3 km próba, kręta , bez długich prostych, więc była szansa te ciężkie auta z RSCH objechać i nawet poszło . No tylko że jak pozwalam sobie tak bardziej Westfieldem to powtarzalności nie mam (uda sie albo się nie uda) , np przed górką ciut inaczej zrotowane auto na wejściu i na końcu w jednym przejeździe 129km/h w drugim 118 . I tak się cieszyłem że się udało nie wyspinować bo byłoby po zawodach (może po częsci dzięki zwwariowanej zbieżności z tyłu pewnie pomagała też grzać opony) i nie zabić jednego fotografa który nagle na wypadkowej się usadowił dość szybkiego zakrętu...

https://my.raceresult.com/181519/results#0_F42D52






A i w wersji timeattackowej to udał się jeden fajny czas - drugi zawodów.

[jackkpl]

W końcu jest w dziale projekty . Witamy.

Co do przednich kół, tam są jakieś tuleje, czy wszystko na łożyskach? Na tym jednym zdjęciu widać, że geometria się sama reguluje w zakręcie .

[piwo]

Fajne autko. Wszystko na miejscu. Te przednie kółka wydają się że mają bardzo mała średnicę

[flapjck1]

niski slik daje takie wrazenie, ale fakt, w dzisiejszych czasach kolo 13" to jakas deskorolka wiekszosc uwaza juz 17" za male

co ja mam powiedziec o swoich 10" w mini?

[Andrzejsr]

Błotniki optycznie "powiększały" teraz tak trochę bidnie faktycznie wygląda. A średnica to 540mm przód , 570 tył.

No ta geometria z przodu właśnie się "reguluje" tak że przy obciążeniu sie zmniejsza negatyw. Może rama się skręca ? , nie wiem.
Co się robi ze zbieżnoscią przy obciążeniu przodu miałem 100x sprawdzić ale zawsze odkładam.

Tulejki wahaczy od strony ramy są ale cieniutkie , więc chyba to nie ma znaczenia:



Od strony koła są sworznie



Z tyłu jest jedna tuleje met gum (na zdj w zestawie, też cienka warstwa tej gumy) i reszta tulejki j.w. + tzw rosejoint'y do regulacji zbieżności i pochylenia

[kontrolm]

AndrzejSR mierzyłeś może kąty zawiechy przód ? Jaki tam masz camber i kwsz pamiętasz może ?

niski slik daje takie wrazenie, ale fakt, w dzisiejszych czasach kolo 13" to jakas deskorolka wiekszosc uwaza juz 17" za male

co ja mam powiedziec o swoich 10" w mini?

Stare Mini na 10 ma swój niepowtarzalny klimat i na większych wygląda już tak sobie.
Tarcze od hulajnogi dopełniają efektu

[Andrzejsr]

Mierzyłem, ustawiałem kilka razy, kręgosłup to pamięta zacząlem od 1- 1,5 stopnia negatywy, Jacek się śmiał że jak w cywilu czy jakiejś przyczepie, później miałem 3 stopnie do 2 ostanich imprez, ale troszeczkę brzegi zewn opon jeszcze zjadało i na tych 2 ostatnich to powyżej 4 stopni (!) negatywu przód, tył około 2,8-3 (tam jest granica zakresu już).
Przód wcześniej lekutko rozbieżnie (1mm na oba koła) , teraz próbowałem zrobić 0 lub ciut zbieżnie. Tył aktualnie potężnie zbieżnie - stopień albo i więcej (mam zapisane teraz z głowy ) - coś 3-4mm na jedną stronę na feldze 13".
Ale to wszystko to kąty statyczne, pracując to się zmienia, powinienem mieć niedługo film z Jastrzębia z zewnątrz ( jedna z zalet Drivecup że na ich imprezaxch b często jest ekipa filmowa rallyvideo)
Ustawienia z masą mnie symulowaną wewnątrz i na rozpiętych stabilizatorach, na sznurki i poziomicą. Więc z dokładnością no, trzeba poprawkę brać.

[jackkpl]

Tulejki małe, i tym samym mała powierzchnia na która działa siła. Czyli mocno się poddają. U mnie problem już wyeliminowany, zostały tylko górne wahacze, które przyjmują ok 1/3 siły dolnego.

[Andrzejsr]

Tulejki małe, i tym samym mała powierzchnia na która działa siła. Czyli mocno się poddają. U mnie problem już wyeliminowany, zostały tylko górne wahacze, które przyjmują ok 1/3 siły dolnego.

Zmiana na te rosejointy nie jest trudna ale bo ja wiem czy to problem jest i czy jest sens do mojego jeżdżenia, raczej nie. Te tuleje są naprawdę twarde i cienkościenne w części poliuretanowej a tulejka stalowa centralna gruba. Więcej chyba pracuje wahacz niż ten poliuretan. Rozmawiałem wstępnie (tzn wziął już na wzór ) z Piotrem z MotorSportTechnology o mocniejszych dolnych wahaczach (choć nie wiem czy potrzebnie bo od kiedy zmiękczyłem amortyzatory - przestały się wyginać, a jednak to powinny być "bezpieczniki" że w razie dzwona złamie się wahacz a nie rama, bo ją trudniej wymienić) i w kazdym razie też pytał czy takich sztywnych bym nie chciał, ale nie wiem, to kolejne punkty które mogą zawieść / strzelić, wystarczy że się kontrująca nakrętka poluzuje, siły też tam (kiedyś tu rozmawialiśmy na bazie artykułu o Formule Student) nienajlepiej do konstrukcji tych przegubów działają.

Mam już film jak pracuje całe to zawieszenie i jak się koła ustawiają :

[Yaca]

dobrze że opisałeś w końcu ten wóz! fajny opis!

[kontrolm]

kurde to koło wewnętrzne to chyba bardziej przeszkadza niż pomaga

[Slawo2000]

No ta geometria z przodu właśnie się "reguluje" tak że przy obciążeniu sie zmniejsza negatyw.

Ale z przodu masz dwa wahacze i zdaje się górny jest znacznie krótszy niż dolny więc zakładając, że w pozycji "neutralnej" są równolegle do podłoża to zarówno przy dobiciu i odbiciu koło będzie przechodzić w negatyw. Pomijam tu wpływ przechyłu budy na kąt pochylenia koła.

[jackkpl]

W zakręcie koło zewnętrzne powinno nadal mieć jakiś tam negatywny camber. Jak się prostuje, to znaczy, że coś jest nie tak .

[Andrzejsr]

Ale nie można pomijać ruchów "budy" bo do niej te wahacze są przyczepione. A ona się buja i obraca wokół swojej długiej osi (widać na filmie) no takie auto. Jak staję na boku auta od strony gdzie siedzę - lewej , to negatyw lewego przedniego koła się zmniejsza. Ja ważę 100 kilo więc spory ułamek dodaję na tą burtę. W zakręcie to samo się dzieje tak myślę - ta burtra idzie na dół zewnętrzna .

Prostuje się (w sensie staje do pionu) to koło zewnętrzne, bo górny brzeg ramy - mocowania wahacza górnego przesuwa się na zewnątrz bo rama się wzdłuż swojej osi długiej na zewnątrz swoją górną częścią obraca. A mocowanie dolnego wahacza jest "wciągane do wewnątrz jednocześnie. Tak to rozumiem i to chyba jest ten "dynamiczny" kamber ? . Można to niwelować utwardzając stabilizatory, sprężyny , bo teraz na prawie max miękko jeżdżę, ale tak w zasadzie to nie wiem czy jest po co jak można zwiększyć statyczny kamber? bałem się o hamowania, ale są ok, te opony aktualne mają b miękkie ścianki i konstrukcję radialną, co z tego co wyczytałem pozwala na większą tolerancję właśnie statycznego negatywu nie zmiejszając tak bardzo powierzchni styku opony przy hamowaniu.
A za twardo wszystkiego nie mogę ustawiać bo wtedy niepewnie się czuję tnąc tarki. Podbija przód po prostu i chwilę jest w powietrzu. Może jak się auta bardziej nauczę to stopniwo będę mógł utwardzać.

[kontrolm]

polecam na początek - fajna zabawka można m.in. budę powychylać i zobaczyć co się dzieje
https://www.racingaspirations.com/apps/susp...try-calculator/

[Slawo2000]

Ale nie można pomijać ruchów "budy" bo do niej te wahacze są przyczepione.

A wręcz przy dwóch wahaczach równej długosci koła pochyla się dokładnie o tak kąt o jaki przechyla sie buda. A z ciekawości jaki masz KWSZ?

[Andrzejsr]

O kiedyś na ten graficzny symulator trafiłem , ale stwierdziłem że nie będę konstruował auta , zmieniał dł wahaczy itp. Można tam skręcić ramę - zasymulować jej obrót w osi długiej jak w zakręcie czy stanięciu na jednym brzegu) i tak jak wyżej opisałem się dzieje.
No bo to nie z powodu tulejek a geometrycznych zależności tak te koła się zachowują. Zresztą w karoseryjnych autach też sie po swojemu w każdym zachowują, tylko mniej to się rzuca w oczy może.

KWSZ - nie wiem, nie mierzyłem, nie jest regulowany więc nie zagłębiałem się w temat ik nawet nie wiem jak w garażu mierzyć. Chodzi o to czy negatyw się zwiększa przy skręcie kierownicy ? "na oko" cośtam się zwiększa mam wrażenie.

[Andrzejsr]

Tu mam film z pierwszych nagrań z zewnątrz - wtedy miałem b sztywny stabilizator przód, brak stab tył, b twardo poustawiane amortyzatory i mniejszy zakres ruchu amortyzatora w dół (droop) . Sprężyny te same.
Widać jak rama się mniej roluje-obraca wokół długiej osi, kąty się mniej zmieniają, ale pamiętam że jeździło mi się niepewnie wtedy zwłaszcza po podbiciach i przód wypluwało. Co rusz podnosi przednie odciążone koło (to raczej z powodu za małego skoku w dół amortyzatora akurat) ale i czasem na nierównościach po prostu podskakuje. Może być i tak że wtedy mniej przyzwyczajony do auta byłem i stąd ta niepewnosć, ale teraz na tych bardziej miękkich ustawieniach po prostu cxzuję się pewniej (trochę )

[jackkpl]

Porada dla Ciebie i może innych. Mając 1g w zakręcie masz mniej więcej siłę taką jak masa danej osi, która działa głównie na zewnętrzne koło.
Podnieś jedno koło , pasem transportowym i wagą hakową ustaw ze 200kg siły na felgę (ja ściągałem koło do wózka po drugiej stronie). Jak zobaczyłem, ile na tulejach zmienia się geometria, to od razu wleciały łożyska w te miejsca.