Dobór opon wyłącznie na tor Opcje

[mystek]

ok, czyli "jeździć, obserwować" znajduje tu zastosowanie

[Wspieraj forum]

[pawel934]

Kiedyś jak zdarzało mi się płużyć przodem to zużywały mi się tak przednie opony, i to każde - również gładkie slicki. Moim zdaniem to jest wypadkowa złego ciśnienia, złych kątów i błędów w technice. Extreme są dość miękkie, w związku z czym w ich przypadku łatwiej o takie zużycie po prostu.

[mystek]

Właśnie nie wiem jakie ciśnienie ładować, muszę następnym razem zaopatrzyć się w pirometr i się bawić, ale między rundami wolę sobie pogadać z kimś na torze . Kąty będę też chyba zmieniał (zgodnie z Piwo). Technika, aktualnie samochód jest bardzo stabilny, co nie wymaga u mnie walki z nim i jeździ mi się fajnie płynnie i dość powtarzalnie. Jeśli można coś dostrzec (błędy), to filmiki z wczoraj:

z zewnątrz (tu widać trasę przejazdu, od 8:20 najlepiej oglądnąć, bo wcześniej blokował mnie jeden kierownik) https://www.youtube.com/watch?v=2bSza0JPTn0&t=600s

wewnątrz (tu niestety kamerka łapała czarną deskę i na zewnątrz nic nie widać :/, ale widać ruchy kierownicą) https://www.youtube.com/watch?v=DxLegkVg9p0

[piwo]

Ciśnienia na gorąco między 1,8 a 2,2 to zawsze pewniak czyli może nie optymalnie ale na pewno nie źle. Mi się ostatnio na wyższych lepiej jeździło. Jak zawsze zachwalalem niskie i nawet na 1,3 jeździłem tak ostatnio ponad 2,2 i jakoś tak było i pewniej i czułej, lzej kręciło się kierownica i celowało w zakręty. Przy niższych ciśnieniach trzeba mieć więcej powera w rekach.

[mystek]

Osobiście mam małe doświadczenie jeszcze i raczej od początku zaczynałem zawsze z 1.8 przód i 2.0 tył (na zimno, temperatura zewnętrzna 6 stopni na plusie, w lato na pewno zejdę niżej na zimno), dobrze mi się tak jeździ, właśnie pewniej, lepiej czuję samochód, raz zszedłem na niższe ciśnienie i dziwnie mi się jechało, tzn opona właśnie jakby płynęła, ale jednak jakby bardziej przyczepna była w ciasnych partiach.

[pawel934]

Właśnie nie wiem jakie ciśnienie ładować, muszę następnym razem zaopatrzyć się w pirometr i się bawić, ale między rundami wolę sobie pogadać z kimś na torze . Kąty będę też chyba zmieniał (zgodnie z Piwo). Technika, aktualnie samochód jest bardzo stabilny, co nie wymaga u mnie walki z nim i jeździ mi się fajnie płynnie i dość powtarzalnie. Jeśli można coś dostrzec (błędy), to filmiki z wczoraj:

z zewnątrz (tu widać trasę przejazdu, od 8:20 najlepiej oglądnąć, bo wcześniej blokował mnie jeden kierownik) https://www.youtube.com/watch?v=2bSza0JPTn0&t=600s

wewnątrz (tu niestety kamerka łapała czarną deskę i na zewnątrz nic nie widać :/, ale widać ruchy kierownicą) https://www.youtube.com/watch?v=DxLegkVg9p0

OT - na filmiku widzę, że byłeś na treningu razem z moim ojcem który jeździł białą MX-5

[mystek]

#Paweł - haha, no z nim gadałem pisał do Ciebie o gwint nawet, bo podbiłem do niego, bo byłem zaskoczony jego wynikami i pogadaliśmy chwilę sympatyczny gość, Grzegorz mu na imię

[mystek]

Info od Extreme: "Należy pamiętać że nasze opony są produkowane na drogowych karkasach, więc ciśnienie ma być zgodne z zaleceniami producenta, ale na rozgrzanej oponie. Czyli jeśli producent zaleca przykładowo 2.5 bar, to należy dać o tyle mniej na zimnej oponie, żeby po rozgrzaniu miała ok. 2.5 bar. Szczególnie w przypadku jazdy na torze nie należy schodzić nisko z ciśnieniem, bo to źle się odbija na zużyciu i zwiększa ryzyko uszkodzenia."

[kylo]

Chyba i ja patrząc na moje extremy miałem za niskie ciśnienie. Dałem ostatnio w końpakcie 1.8 na zimno na tył i opony jak na załaczonym obrazku. Tym bardziej że to wersja driftingowa bez wzmacnianych boków. Możliwe też że mam za dużo negatywu z tyłu bo od wewnętrznej bardziej je podebrało, ale bez regulacji w belce nic z tym nie zrobie.

Co ciekawe u mnie tego rowka nie zauważyłem.
Z przodu natomiast pobiera mi boki podobnie jak na zdjęciach wyżej, także trzeba będzie pomyśleć nad dołożeniem kwsz.

[piwo]

Co ciekawe u mnie tego rowka nie zauważyłem.

druga opona od lewej.
widac tak samo u ciebie jasny pasek biegnacy wzdluz opony. tu nie chodzi o rowek a o to ze masz 1cm pasek do ktorego nie kleja sie pyly czyli ktory nie klei jak pozostala czesc opony.

[kylo]

Ten pasek to raczej pozostałość po bieżniku. Na tych które pokazał mystek rowek jest po drugiej stronie.

[piwo]

a faktycznie

[pawel934]

#Paweł - haha, no z nim gadałem pisał do Ciebie o gwint nawet, bo podbiłem do niego, bo byłem zaskoczony jego wynikami i pogadaliśmy chwilę sympatyczny gość, Grzegorz mu na imię

A tak, faktycznie, pisał do mnie. Nie wiem czy w końcu wrócił do Ciebie z odpowiedzią, bo chyba nie odpisałem mu od razu - do Mazdy kupiliśmy Tein Mono Sport. Fajna konstrukcja jednorurowa. Pierwotnie planowałem coś sporo lepszego, ale ktoś mnie odwiódł od Ohlinsa i KW Clubsport w stronę tego Teina i jak na razie nie żałuję. Auto super się prowadzi a jednocześnie zawias pracuje. Ojciec trochę narzeka że jest zbyt miękka, ale moim zdaniem gdyby był jeszcze bardziej beton to już by tak ładniej nie pracował. A czasy chyba faktycznie całkiem niezłe jak patrzyłem, w kategorii wiekowej "60" ciężki do przebicia

Info od Extreme: "Należy pamiętać że nasze opony są produkowane na drogowych karkasach, więc ciśnienie ma być zgodne z zaleceniami producenta, ale na rozgrzanej oponie. Czyli jeśli producent zaleca przykładowo 2.5 bar, to należy dać o tyle mniej na zimnej oponie, żeby po rozgrzaniu miała ok. 2.5 bar. Szczególnie w przypadku jazdy na torze nie należy schodzić nisko z ciśnieniem, bo to źle się odbija na zużyciu i zwiększa ryzyko uszkodzenia."

Ja na zimno daję zwykle grubo poniżej 2, tak żeby na ciepło było okolice 1.9-2.2 w zależności od osi, auta i toru. No i pytanie na ile twarda jest ścianka boczna w oponach, w Extremach o tyle ciężki temat, że to nalewki i każda może być inna..

[mystek]

#Paweł - tak, wrócił z odpowiedzią. Tzn generalnie jak mi powiedział, że "takie zielone" to zapytałem, czy "Tein?", a jak usłyszałem cenę to coś kojarzyłem właśnie nazwę Mono (jakoś akurat niedawno czytałem o tym zawieszeniu). Do Mazdy "tanioszka", patrzyłem wczoraj z ciekawości do mojej Toyoty to za Mono Sport trzeba dać grubo ponad 8000zł . Celuję z czasem w jakiś kit Koni, ewentualnie same amortyzatory, bo jakieś -40mm mam. Jak z nim rozmawiałem później, to wiem, że bawił się twardością i jeszcze miał 4 "cyknięcia" do maksymalnej twardości i skręcał sobie stopniowo, nie wiem w efekcie do czego doszedł na samym końcu , ale rezultaty genialne. Ogólnie te MX5 mnie zaskakują już długi czas. Jak wyszły na rynek, to na Motoparku Kraków taka Mazda mnie dublowała 2 razy na kółkach ~50s i 20 minut jazdy (ja wtedy dopiero zaczynałem się uczyć jazdy torowej, ale mimo wszystko sam fakt), więc tempo niesamowite. Później na TJSach w Kielcach też te Mazdy wymiatały, no i teraz kolejne potwierdzenie rezultatów. Nie mój budżet, ale upatruję sobie taką przyszłościowo jako zabawkę.

Swoją drogą z czystej ciekawości - jak duża jest różnica w prowadzeniu (wyczuwalnie, jako kierowca, nie patrząc po czasach okrążeń) samochodów X (seryjny amortyzator + sprężyny -40mm "sportowe"), Y (kit, np wyżej wspomniane Koni, czyli sprężyna KW -20mm + amortyzatory z regulacją twardości Koni) oraz samochód Z (zestaw za 5000zł+, jak ten Tein). Pytam, bo nigdy nie jeździłem na takim zawieszeniu, a przyszłościowo na pewno właśnie w to Koni będę uderzał (lub Bilstein, ale on z 1000zł droższy).

[kabanv70]

Proszę, nie tu...

[pawel934]

Ok, przepraszam, żeby nie zaśmiecać Ci dalej tematu to dodam odpowiadając na tytułowe pytanie - ja szedłbym w slicki, jeśli masz taką możliwość (tzn. auto może jeździć na lawecie). To prawda że w niektórych imprezach trzeba mieć homo E, ale w takim wypadku po prostu pojedziesz w Open. Uważam, że slick daje większą precyzję i fun z jazdy od semi, przy okazji jest zwykle lżejszy. Paradoksalnie różnica w czasach nie jest aż tak duża w stosunku do dobrego semi, ale uważam że fun z jazdy jest zupełnie inny (szczególnie, jeśli rozważanym semi nie jest top jak Direzza czy Avon ZZR, a jakaś nalewka). Dobrym przykładem tego co mówię jest np. opona Extreme - czasy robi znakomite (pewnie porównywalne z topowymi semi i używanym slickiem przegrzanym kilka razy), ale ta opona jest kompletnie nieprecyzyjna i moim zdaniem fun z jazdy na niej jest tragiczny. Najpierw wkładamy zawieszenie, poliuretany itp które mają możliwie maksymalnie poprawić precyzję prowadzenia auta, a potem na koła zakładamy jakieś nalewki gdzie często jeszcze każda ma inny karkas i mamy na łączeniu auta z asfaltem galaretę.

Chyba, że priorytetem jest ściganie i robienie czasów, a nie fun z jazdy, to można pójść w dobre semi - wtedy zawsze wystartujesz w klasie "cywilnej" a nie w open z różnymi potworami. W 90% imprez to nie jest tak, że będziesz musiał się obejść smakiem (nie pojedziesz), tylko po prostu będziesz musiał zgłosić się w klasie open.

@mystek - PW

[Andrzejsr]

... Uważam, że slick daje większą precyzję i fun z jazdy od semi, przy okazji jest zwykle lżejszy. Paradoksalnie różnica w czasach nie jest aż tak duża w stosunku do dobrego semi, ale uważam że fun z jazdy jest zupełnie inny (szczególnie, jeśli rozważanym semi nie jest top jak Direzza czy Avon ZZR, a jakaś nalewka). Dobrym przykładem tego co mówię jest np. opona Extreme - ...

Podobno nowe Extreme tego wrażenia braku precyzji nie mają ? ja właśnie też na to narzekałem ale używałem bardzo miękkich VR-1 typ W . Ale to mega miękkie na zimno i mokro i o ile w dojeździe po ulicy to przeszkadazło , to na zimnym i mokrym torze naprawdę pracowała ok.
Tylko Paweł, na 17" jakie zdeje się użuwałeś jest masa ofert i tanio, a spróbuj znaleźć miękkie slicki na 15. Nie ma po prostu . Z nowymi nawet problem , a cena to jakoś 150-250 euro sztuka.
Chyba że w Clio można założyć 13" felgi to inna sprawa i wtedy 13" miękkie i tanie slicki są dostępne.

[pawel934]

Podobno nowe Extreme tego wrażenia braku precyzji nie mają ? ja właśnie też na to narzekałem ale używałem bardzo miękkich VR-1 typ W . Ale to mega miękkie na zimno i mokro i o ile w dojeździe po ulicy to przeszkadazło , to na zimnym i mokrym torze naprawdę pracowała ok.
Tylko Paweł, na 17" jakie zdeje się użuwałeś jest masa ofert i tanio, a spróbuj znaleźć miękkie slicki na 15. Nie ma po prostu . Z nowymi nawet problem , a cena to jakoś 150-250 euro sztuka.
Chyba że w Clio można założyć 13" felgi to inna sprawa i wtedy 13" miękkie i tanie slicki są dostępne.

Raz kupiłem Extreme do E36, VR2 W7 i było tak jak wyżej - czasy nie były złe, bo na Łodzi ok. 0,5s wolniej od slicka, ale fun z jazdy i precyzja prowadzenia to było nieporozumienie.

A co do rozmiarówki slicków to faktycznie niestety może być tak jak mówisz.. Ostatnio slicków 15" używałem w E30 w 2010 roku i na początku było tego pod dostatkiem, ale w pewnym momencie nawet przeszedłem na felgi 16" żeby kupować rajdowe slicki po pucharowych Citroenach C2, bo z 15" zaczął się problem z dostępnością..

A 13" do Clio wchodzą na pewno bo chłopaki jeżdżą na takich w Kielcach, pytanie czy nie wymaga to jakiegoś downgrade hamulców? Ale na pewno temat warty zastanowienia, bo na tych formułowych 13" auta są bardzo szybkie. Ale o precyzję to też bym ich nie podejrzewał

(fotka z miniaturki z YT):

[Andrzejsr]

Te opony 13tki (miękkie slicki z F3 ) to rewelacja, jak tylko się da taki downgrade to pewnie najlepszy mod. Dodatkowo mniejsza masa koła . Używałem w lekutkim Wewstfieldzie, moment się nagrzewają. I chodzą po póltorej stówki albo mniej. Niektórym felgi nie wytrzymywały na nich

[Andrzejsr]

Te opony 13tki (miękkie slicki z F3 ) to rewelacja, jak tylko się da taki downgrade to pewnie najlepszy mod. Dodatkowo mniejsza masa koła . Używałem w lekutkim Wewstfieldzie, moment się nagrzewają. I chodzą po póltorej stówki albo mniej. Niektórym felgi nie wytrzymywały na nich
(precyzja jest)