Shoutbox 0 nowych PW 



2 Stron V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Pomiar radarem Ultralyte LTI 20-20
MutoN
post Mon, 27 Jan 2020 - 08:14
Post #1


Rookie
Dołączył: Tue, 08 May 2018
Skąd: Łódź





Panowie

W weekend miałem wątpliwą przyjemność zostać zmierzonym przez policjantów radarem Ultralyte LTI 20-20. Niestety pomiar wykazał 106 km/h na 50 w terenie zabudowanym...

Plastik zabrany na 3 miesiące i oczywiście mandat. Mandatu nie przyjąłem bo uznałem że zbyt dużo niedociągnięć było ze strony policjantów:

Droga nie była prosta - były lekkie łuki

Pomiar był z dużej odległości ~ 300 m

Pomiar odbył się "z ręki"

Pomiar odbył się z dużego kąta względem drogi ( nawet nie z chodnika tylko z parkingu za chodnikiem )

Pomiar odbył się w miejscu gdzie było dużo znaków ustawionych "plecami" do policjantów

Z przeciwnej strony jechała kolumna samochodów ( oddzielona od mojej 2 pasmowej drogi pasem zieleni)

Niestety ja jechałem sam ( nie w kolumnie samochodów).


Pytanie do forumowiczów czy ktoś ma doświadczenie ( a na pewno macie , no bo gdzie jak nie tutaj smile.gif jakie są szanse na wybronienie się z takiej sytuacji?

Żeby była jasność nie uważam że jestem święty jechałem za szybko zostałem złapany i ukarany, mam po prostu wątpliwości co do sposobu pomiaru, i jeżeli jest szansa to zakwestionować to będe próbował.


--------------------
1987 520i
1999 M5
2019 Fiesta ST
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wspieraj forum
post Mon, 27 Jan 2020 - 08:14
Post #


Dotacja






Dotacja na forum
Go to the top of the page
 
Quote Post
As_
post Mon, 27 Jan 2020 - 09:19
Post #2


Forum Killer
Dołączył: Sun, 17 February 2008
Skąd: W-wa





Pomiar pod katem jest dla Ciebie "korzystniejszy"
Geometria na poziomie podstawowki sie klania


--------------------
m52b28 do zabawy
1.8tsi do jazdy
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dany_47
post Mon, 27 Jan 2020 - 09:52
Post #3


Super User
Dołączył: Sat, 12 November 2016
Skąd: Stolica





https://anuluj-mandat.pl/post/praktyczna-hi...alyte-lti-20-20


CYTAT
Urządzenie to, będące na wyposażeniu polskiej policji, jest laserowym miernikiem prędkości, którego pomiary bardzo często odbiegają od faktycznej prędkości, z jaką poruszał się kontrolowany pojazd. Największą jego wadą jest pośrednia metoda pomiaru - urządzenie dokonuje pomiaru odległości obliczając prędkość pojazdu na podstawie odstępów czasowych pomiędzy kolejnymi pomiarami odległości. Zafałszowane wyniki pomiaru mogą wynikać z kilku czynników: odbicia od lusterka tj. przy pomiarze od tyłu promień lasera może odbić się w lusterku mierzonego pojazdu, następnie od przeszkody drogowej, po czym wrócić do mierzącego lasera - przy kolejnym pomiarze taka sytuacja może nie mieć miejsca i odległość będzie inna; przemieszczanie promienia lasera po pojeździe może powodować błędne pomiary.


CYTAT
Głównym jednak zarzutem w stosunku do tego Lasera jest to, że pojazd widoczny na jego wizjerze niekoniecznie musi być pojazdem którego prędkość wiązką lasera jest mierzona. Szerzej pisaliśmy o tym tutaj:

http://anuluj-mandat.pl/blog/post/punkt-ce...-sad-w-zamosciu



Urządzenie to jest najczęściej używane przez polskich funkcjonariuszy, możliwe że właśnie z powodu dużego prawdopodobieństwa zafałszowania pomiaru, które skutkuje wlepianiem mandatów karnych niewinnym kierowcom, którzy widząc na ekranie przekroczoną prędkość przyjmują mandat, którego wartość wpływa do budżetu państwa.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
soltyk
post Mon, 27 Jan 2020 - 10:25
Post #4


Frequent User
Dołączył: Mon, 10 February 2014





Kiedyś wyłapałem mandat z takiej odległości. Przy następnym pogadałem z gliniarzem o tym. Mówiłem, że jego kolega chyba mnie oszukał. Wytłumaczył mi, że tam jest jakaś lunetka, że nawet z 600 m, czy tam iluś, dobrze widzi które auto mierzy. Twój policjant powie to w sądzie + pokaże papiery na radar i tyle będzie.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pinin
post Mon, 27 Jan 2020 - 10:35
Post #5


Forum Clubber
Dołączył: Wed, 24 November 2004
Skąd: Warszawa - Wawer





Przechodziłem to - anuluj mandat można sobie w buty wsadzić.

Odczekaj grzecznie 3 miesiące a potem jeździj wolniej. To jedyne co możesz zrobić.


--------------------
| Pinin Racing | Warsaw Speed Team | Prorace |
'00 Cento 1298ccm 8vt
'04 Crazy vacuum cleaner
www.facebook.com/dragracingsafety
Go to the top of the page
 
+Quote Post
no_fear
post Mon, 27 Jan 2020 - 10:35
Post #6


Frequent User
Dołączył: Mon, 30 January 2006





Kąty srąty, znaki, zakręty, zbyt szorstki asfalt, strzał z lewej rączki (a funkcjonariusz nie mańkut !), itd - a ile wg swojego licznika jechałeś ?

było licznikowe ~110km/h ? wink.gif


--------------------
Sklep przeniesiony poza forum.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MutoN
post Mon, 27 Jan 2020 - 10:41
Post #7


Rookie
Dołączył: Tue, 08 May 2018
Skąd: Łódź





Wiem o tym, że pomiar pod kątem zniża odczyt, chodziło mi bardziej o podważenie poprawności pomiaru...

Tak jak mówiłem niewinny nie jestem, i chciałem się tylko spytać was czy macie doświadczenia i jakieś rady. Jest to pierwszy mandat którego nie przyjąłem i pierwszy raz tak niemiła sytuacja z zabraniem prawka.

Nie będę mówił ile miałem na liczniku bo nie ma się czym chwalić

No nic dzięki , pozostaje przyjąć mandat rzeczywiście poczekać i potem jeździć wolniej.


--------------------
1987 520i
1999 M5
2019 Fiesta ST
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maciek1234
post Mon, 27 Jan 2020 - 10:41
Post #8


Forum Killer
Dołączył: Tue, 11 January 2005
Skąd: łódzkie





Najbardziej kuriozalne jest, że nawet, jeśli sąd cię uniewinni, to i tak do tego czasu jesteś bez prawka. Możesz więc mieć rację, a i tak poniesiesz karę...


--------------------
Fiat Stilo Multiwagon Multijet 270KM

way?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rwtnt
post Mon, 27 Jan 2020 - 10:41
Post #9


Super User
Dołączył: Sat, 09 June 2012





Zanim dojdzie do rozprawy w wydziale karnym właściwego sądu rejonowego, to upłynie rzeczony okres 3mc kary administracyjnej smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adamlass
post Mon, 27 Jan 2020 - 11:08
Post #10


Frequent User
Dołączył: Sat, 27 March 2010





Anuluj Mandat to stek bzdur.
Przechodziłem sprawę wykroczeniową i kwestionowałem pomiar urządzeniem LTI 20/20.
Dysponuję opinią biegłego, który jednoznacznie stwierdził (swoją drogą bardzo dobra merytorycznie opinia) że pomiar był prawidłowy, a urządzenie LTI jest jednym z lepszych tego typu.
Sprawa przez dwie instancje trwała prawie 2 lata.
Moim zdaniem szkoda czasu i nerwów na takie sprawy.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deejey!
post Mon, 27 Jan 2020 - 14:31
Post #11


Forum Killer
Dołączył: Sat, 13 November 2010
Skąd: Łódź





Generalnie dużo zależy od sądu, ale wiadome jest, że od zawsze są po stronie policji. Jedna miska i te sprawy.


--------------------
E46Turbo || M50TUB25 @ 1.25bar
https://www.facebook.com/E46Turbo
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Misior
post Mon, 27 Jan 2020 - 15:08
Post #12


Forum Homee
Dołączył: Fri, 10 March 2006
Skąd: Małopolska





Jak jesteś pewny, że jechałeś ponad 100km/h to sam sobie tylko dokładasz problemów wink.gif
Jeśli jechałeś na pewno poniżej stówki to jest sens się spierać, a jak nie to tak jak wyżej napisane - sprawa pewnie będzie się ciągła dłużej niż masz prawko zatrzymane.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
scorpio_24
post Mon, 27 Jan 2020 - 16:22
Post #13


Frequent User
Dołączył: Mon, 06 December 2004
Skąd: Czechowice-Dziedzice





Jeżeli coś bym robił to wyciągał papiery od komendanta co do Twojej sprawy , a potem zażalał decyzję starosty o zatrzymaniu PJ do Samorządowego Kolegium Odwolawczego, w szczególności w zakresie natychmiastowej wykonalności. Można by też te materiały i swoje stanowisko wysłać wcześniej do starosty przed podjęciem decyzji.
Ale od razu mówię: tam spotkać można b.... i to lity. Więc potem pozostaje skarga do WSA. Co sprowadzi się do tego, że 3 miesiące miną.
Spróbować można, ale nie spodziewałbym się sukcesów.
Sprawa wykroczeniowa czyli mandat i punkty to osobny temat idący swoją drogą.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Paweł#G
post Mon, 27 Jan 2020 - 17:01
Post #14


Frequent User
Dołączył: Sat, 16 October 2010
Skąd: Grudziądz





Nie zwiazane z tematem, ale mamy 21 wiek, a suszarka nie robi filmu ( byłby dla bieglego w sądzie do policzenia predkosci po "drzewkach") czy nawet zdjęcia, aby nie bylo wątpliwości czego to pomiar. Znajomy miał przypadek, gdzie jadąc w 1 strone jechał spokojnie i widział schowany radiowóz ( tam gdzie dobrze wiadomo, że się czają). Wracając za 10 minut w druga stronę jechal w 100% zgodnie z ograniczeniem. Oczywisci zatrzymali go policjanci twierdząc, że jechał o bodaj 22km/h za szybko.... skończyło sie na bardzo długiej dysksji i bez mandatu.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
As_
post Mon, 27 Jan 2020 - 17:37
Post #15


Forum Killer
Dołączył: Sun, 17 February 2008
Skąd: W-wa





W takiej sytuacji trzeba mowic ze masz tracker gps w samochodzie i idziemy do sadu.


--------------------
m52b28 do zabawy
1.8tsi do jazdy
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maaaad
post Mon, 27 Jan 2020 - 18:11
Post #16


Super User
Dołączył: Wed, 26 November 2008





CYTAT(scorpio_24 @ Mon, 27 Jan 2020 - 16:22) *
Można by też te materiały i swoje stanowisko wysłać wcześniej do starosty przed podjęciem decyzji.

To raczej nic nie da i nie ma to nic wspólnego z betonem - NSA jednoznacznie wskazał, że podstawą do wydania decyzji jest informacja od komendanta policji.
https://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/1419...-wyrok-nsa.html

Z doświadczenia podpowiem, że SKO utrzymują decyzje starostów nawet, jeśli przekroczenie mieści się w granicach dopuszczalnego błędu pomiaru (przy 100 km/h to jest +/- 3 km/h).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
soltyk
post Mon, 27 Jan 2020 - 18:13
Post #17


Frequent User
Dołączył: Mon, 10 February 2014





CYTAT(As_ @ Mon, 27 Jan 2020 - 17:37) *
W takiej sytuacji trzeba mowic ze masz tracker gps w samochodzie i idziemy do sadu.
starczy wideorejestrator
Go to the top of the page
 
+Quote Post
scorpio_24
post Mon, 27 Jan 2020 - 21:34
Post #18


Frequent User
Dołączył: Mon, 06 December 2004
Skąd: Czechowice-Dziedzice





CYTAT(maaaad @ Mon, 27 Jan 2020 - 18:11) *
To raczej nic nie da i nie ma to nic wspólnego z betonem - NSA jednoznacznie wskazał, że podstawą do wydania decyzji jest informacja od komendanta policji.
https://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/1419...-wyrok-nsa.html

Z doświadczenia podpowiem, że SKO utrzymują decyzje starostów nawet, jeśli przekroczenie mieści się w granicach dopuszczalnego błędu pomiaru (przy 100 km/h to jest +/- 3 km/h).

Tak, to jest kwintesencja litości.
Po co komu w Państwie dodatkowy organ skoro on nie prowadzi samodzielnie postepowania? Jakieś obiektywne prowadzenie sprawy czy tam zasada dążenia do prawdy i inne zasady kpa?
A że to nasa klepała to mnie to nie dziwi. Dlatego napisałem, że żadnych szans nie ma.
W niezależne sądy jeszcze wierzę smile.gif

Co i tak nie zmienia, że szkoda życia.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maaaad
post Tue, 28 Jan 2020 - 00:11
Post #19


Super User
Dołączył: Wed, 26 November 2008





A coś konkretnego chciałeś przekazać?
Skoro w niezależne sądy wierzysz, przeczytaj uzasadnienie wyroku NSA. To też sąd. Jak się dobrze wczytasz to wyłapiesz, w czym problem i jak to się ma do zasady prawdy obiektywnej (i innych).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rwtnt
post Tue, 28 Jan 2020 - 10:31
Post #20


Super User
Dołączył: Sat, 09 June 2012





Sądy administracyjne to sądy tylko z nazwy, sądy prawa, a nie stanu faktycznego. Ja bym je zlikwidował ogółem to urząd, a nie sąd.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 Stron V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
 

RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: Monday, 17 February 2020 - 14:23