Nowa Tesla Roadster 2020, 0-100 1,96s, 1/4mili 8.9s v-max 400 km/h Opcje

[exocet]

jeśli źródło prądu potrzebne do "napełnienia" akumulatora samochodowego będzie w większości zdywersyfikowane, to w zasadzie mamy po sprawie.

No i tu jest problem w przypadku Polski. Polska energetyka to węgiel, atomu się prędko nie doczekamy, na oze mamy kiepskie warunki.

[Wspieraj forum]

[Tommo]

No i tu jest problem w przypadku Polski. Polska energetyka to węgiel, atomu się prędko nie doczekamy, na oze mamy kiepskie warunki.

To będziemy kupować od sąsiadów, jak władza w porę się nie z orientuje w sytuacji i będzie miała jaja postawić się górniczym związkom. Ale na to raczej się nie zanosi.

[Wombat]

na nadprodukcje u sąsiadów jeżeli wzrosną im potrzeby tak jak planujemy że wzrosną i nam - to tez się nie zanosi

[piwo]

Największy wpływ na środowisko wywiera samo pozyskanie litu, miedzi i
aluminium, potrzebnych do produkcji baterii. Ten wpływ jest jednak tak mały, że staje się
niezauważalny w porównaniu szkodliwości produkcji samochodu elektrycznego ze spalinowym.

bez jaj. kghm legnica czy glogow to najwikesi truciciele ever. mozna poogladac sobie filmiki. to jest masakra co tam sie dzieje.
https://www.youtube.com/watch?v=rydbXWBKP7I
http://wroclaw.wyborcza.pl/wroclaw/1,35771...eRedirects=true

[Tommo]

KGHM to państwowy, monopolowy moloch, zarządzany przez misiewiczów aktualnej władzy. Mają gdzieś ekologię, ochronę lokalnej ludności i takie inne bzdety.

[piwo]

nie wazne kto zarzadza technologia pozyskiwania miedzi nie jest ekologiczna i nigdy nie bedzie.

[Tommo]

nie wazne kto zarzadza technologia pozyskiwania miedzi nie jest ekologiczna i nigdy nie bedzie.

Oczywiście że tak. Ale można wydatnie zmniejszyć wpływ na środowisko i żyjących ludzi tylko to kosztuje.

[error.]

Na wstępie - kojarzę sprawe, powinni ich cisnąć rok do roku, niestety "co wolno wojewodzie..." Powiem więcej, warto spojrzeć na mapę i to jak wyglądamy pod tym względem innych państw. Dorzucamy ozonu aż "miło", odporność ludzi, a szczególnie dzieci spada, "kiedyś to były zimy, nie to co teraz", ale generalnie - olać temat. Wszystko to ekościema.

Nie chce być postawiony po stronie ekoterroru, ale z tym wydobywaniem miedzi to za czym właściwie argument? A raczej przeciwko czemu, bo chyba nie przeciwko elektrykom, a elektryczności samej w sobie. Baterie litowo-jonowe są w miliardach smartphonów, a jakoś takiego negatywnego nastawienia do nich nie ma. Nawet jacyś wariaci ustawiają się po nie w kolejce pod sklepem. Czym produkcja "elektryka" różni się od produkcji klasycznego wozu? No tą nieszczęsną baterią, którą potrafimy przetwarzać (dlatego je zbieramy?) oraz silnikiem jako takim, reszta pozostaje bez większych zmian. Lepiej, żeby wzdłuż ciągu komunikacyjnego w centrum miasta stał w korku ciąg aut, w których średnio siedzi 1.2 pasażera ( to miałem na myśli zwracając uwagę na te dane, proszę łaskawie nie zarzucać mi socjalistycznej postawy, bo to jak obelga ) aut spalinowych czy elektrycznych? Przecież ta kolejka truje wszystkich dookoła na chodniku, a tak naprawdę w zasięgu wzroku. Dlaczego wspomniane pyły zawieszone mierzy się w takich ciągach, a nie nad jakimś ładnym lasem?

[Bio]

a propos "ekologii" produkcji baterii to kilka stron wcześniej dałem wyliczenia dla takiego CO2.

A dlaczego przy innych urządzeniach nie beczy się o ekologii? Niech mi ktoś pokaże alternatywne zasilanie dla laptopa, telefonu i innych urządzeń potrzebujących akumulatora... - nie ma alternatywy = nie ma lobbowania "lepszej" technologii.

przy okazji ciekawe linki:
https://www.aeaweb.org/articles?id=10.1257/aer.20150897 - w skrócie - w PL przy obecnym stanie źródeł energii, samochody elektryczne by bardziej szkodziły środowisku. (Uniwersytet Karoliny Północnej chyba wystarczająco obiektywyny?)

http://www.green-projects.pl/2017/02/elekt...dy-ekologiczne/ - opinia ludzi w temacie Ekologii
http://www.polskatimes.pl/artykul/416820,e...iczne,id,t.html , http://www.motofakty.pl/artykul/elektryczn...kologiczne.html wrzucają dane od http://www.lowcvp.org.uk/ - a Ci się znają na temacie.
http://tvn24bis.pl/moto,99/auta-elektryczn...dow,752471.html

[error.]

Wiem, widziałem te wyliczenia już wcześniej. Zdaje sobie z tego wszystkiego sprawę, a mimo to zdanie mam jakie mam.
No właśnie, dlaczego się tak nie beczy o to, przy innych urządzeniach. Może dlatego, że nie powodują w takim stopniu chociażby nowotworów? Idąc tym tokiem rozumowania, powinieneś być za używaniem laptopa tylko podłączonego do sieci, jak prawdziwy facet, a nie tam z jakiejś bateryjki.

Ściślej: nie to, żebym nie widział w tym biznesu tych, co się przywiązują do drzew. Mimo wszystko, jeśli chodzi o centra miast, to dla nich rozwiązaniem jest to najlepszym. Pomijając już spaliny, chodzi też hałas. Z resztą, to już nie chodzi nawet o moje zdanie, tylko do tego będą dążyły kolejne miasta. Pierwszym krokiem jest komunikacja miejska.

[Bio]

Wiem, widziałem te wyliczenia już wcześniej. Zdaje sobie z tego wszystkiego sprawę, a mimo to zdanie mam jakie mam.
No właśnie, dlaczego się tak nie beczy o to, przy innych urządzeniach. Może dlatego, że nie powodują w takim stopniu chociażby nowotworów? Idąc tym tokiem rozumowania, powinieneś być za używaniem laptopa tylko podłączonego do sieci, jak prawdziwy facet, a nie tam z jakiejś bateryjki.

w sumie używam lapka ciągle na gniazdku tylko jak faktycznie potrzebuję baterii to na niej lecę

Zresztą - to i tak nie ma znaczenia, bo lapek podczas ładowania baterii i tak weźmie więcej prądu niż licząc używanie zasilacz > bateria> zasilacz > bateria, więc technicznie rzecz biorąc, używając baterii tylko kiedy muszę, używam go w najekologiczniejszy możliwy sposób

[piwo]

Nie chce być postawiony po stronie ekoterroru, ale z tym wydobywaniem miedzi to za czym właściwie argument? A raczej przeciwko czemu, bo chyba nie przeciwko elektrykom, a elektryczności samej w sobie. Baterie litowo-jonowe są w miliardach smartphonów, a jakoś takiego negatywnego nastawienia do nich nie ma. wink.gif Nawet jacyś wariaci ustawiają się po nie w kolejce pod sklepem. Czym produkcja "elektryka" różni się od produkcji klasycznego wozu? No tą nieszczęsną baterią, którą potrafimy przetwarzać (dlatego je zbieramy?) oraz silnikiem jako takim, reszta pozostaje bez większych zmian. Lepiej, żeby wzdłuż ciągu komunikacyjnego w centrum miasta stał w korku ciąg aut, w których średnio siedzi 1.2 pasażera ( to miałem na myśli zwracając uwagę na te dane, proszę łaskawie nie zarzucać mi socjalistycznej postawy, bo to jak obelga laugh.gif ) aut spalinowych czy elektrycznych?

pewnie chodzi tu o skale.
czyli mamy na czlowieka jeden smartfon ktory ma bateryjke.
a zakladamy jeden samochodzik elektryk na osobe ktory ma okolo 6000 takich bateryjek. czyli produkcja zwieksza sie 6000 razy by zaspokoic potrzeby motoryzacji.
oczywiscie to tak docelowo jakby zastapic spalinowce elektro- akumulatorowcami. i nie mowie ze to nastapi od razu. po prostu skads trzeba te baterie wziac do tych mldow aut akumulatorowych w przyszlosci jesli urzednicy na to postawia (nakaza ich sprzedaz pod grozba podwyzszenia kosztow dla spalinowcow(podatki wyzsze))

[radekmc]

należy wsiąść pod uwagę, gdzie te wszystkie rzeczy są wydobywane, przetwarzane i produkowane dla elektryków.
wiadomo nie w unii

tu będą użytkowane, aby wszystko było cacy eko i mieli czyste powietrze, a trzeci świat niech się martwi
o to też chodzi przerzucić problem na innych biedniejszych

[Wombat]

zawsze o to chodzi.
wytwarzanie i przetwarzanie ogniw nigdy do tej pory nie było ekologiczną czynnością
prawdziwa ekologia się NIE OPŁACA nikomu

takie prawdy znane od lat i dziwnie niezmienne.

[cowboy]

ekologia to jest niezły biznes

[Wombat]

nie. to jest niezłe hasło żeby robić biznes - tzn pod przykrywką bycia eko wpychać napiętym na bycie eko różnych produktów/usług ew. pobierać różne opłaty.
Samo ekologiczne postępowanie jest kosztowne i mało wygodne bo czasochłonne i wielu rzeczy się ekologicznie uzyskać nie da. Zycie "w zgodzie z naturą" nawet pojmowane bardziej współcześnie niż bieganie w dżungli w gaciach z liścia i zjadanie poziomek narzuca sporo ograniczeń. A człowiek "nowoczesny" ich nie chce. Wiec wybiera rozwiązania łatwiejsze ale za to akie które uspokajają jego sumienie.

Samo stwierdzenie lansowane przez koncernowych producentów że są "ekologiczni" to pierdolnięcie z największej armaty obłudy jaką można wytoczyć. Samo zebranie materiałów na np. współczesny samochód to kopalnie bardzo rzadkich rud (czyli wielkie hałdy odpadu) albo trzeci świat drapiący ziemie pazurami dzieciarni, gigantyczne fermy zwierzaków na skóry tapicerek, koncerny chemiczne ze swoim zapleczem, tworzywa sztuczne..itd..itd..itd... i jeszcze nas przekonują że takim wysiłkiem środowiska wyprodukowane coś powinniśmy za 3 lata wymienić na nowe coś (a wręcz planują to w procesie jego produkcji). Wyprodukowanie kosztuje energie i nawet ta "utylizacja" kosztuje kolejną energie/zasoby... zresztą jaki odsetek jest tak utylizowany jak na tym filmiku od Tommmo? 3%?

Oczywiście koncerny starają się nie wiązać z takimi niewygodnymi faktami. Koncern przecież NIE MA KOPALNI - on "tylko" kupuje efekty przetworzenia rudy bardzo starając się nie wnikać jak ją pozyskano. Koncern NIE MA farmy 2000 krów która śmierdzi i truje. A skórki na tapicerkę to krasnoludki przynoszą... itd. Przecież to nie wina i sprawa koncernu jak te materiały są pozyskane - ale jednocześnie jest ich głównym odbiorcą i "tworzy" cały popyt na nie..itd. Jedyne do czego się koncern przyznaje to tworzenie "przyjaznych naturze" produktów. Co prawda z absolutnie nieprzyjaznych półproduktów i surowców... no ale przecież..

[cowboy]

http://tvn24bis.pl/moto,99/rzad-zacheca-po...rad,801932.html

[error.]

Nie mów tego "głośno"
Ciekawe kroki, zobaczymy jak podejdą do tego samorządy.

[hexx #2]

my tu gadu gadu o spalinach... i bum...
dobra zmiana chyba czyta to forum

http://wiadomosci.radiozet.pl/Polska/Warsz...hodem-do-miasta

[piwo]

ciekawe czemu aut lpg to nie obejmie. niech zgadne. za duzo ich. lepiej wpuszczac kogos kto nie isniteje. a potem jak sie namozy i takich aut to sie zrobi ze wpuszczamy elektryki tylko z numerami parzystymi w rejestracji. ciekawe czy wlodazy tez obejmie ten zakaz i znikna rzadowe bmki z warszawy.