Shoutbox 0 nowych PW 



 
Reply to this topicStart new topic
> Przeszczep mostu z e36/46, Sztywny most na IRS
Rezor
post Fri, 18 Aug 2017 - 16:28
Post #1


Super User
Dołączył: Mon, 26 October 2015





Pacjent: Mustang SN95 GT.
Standardowo ze sztywnym mostem. Po swapie z AT na manual przełożenie zostało 2.7. Powoli przymierzam się do robienia tylnego zawieszenia + mostu. Rozmawiałem na ten temat z Ali23 i twierdzi, że byłby w stanie zrobić mi sztywny most wg schematu, z wybranym przełożeniem który wytrzyma ponad 1000NM. Brzmi obiecująco ale to wciąż sztywny most.
Samochód robie sobie na tor i to bardziej do szybkich zakrętów (ot skręcający amerykaniec biggrin.gif) niż ćwiartka czy drift.
Pierwsza sprawa: jakie są wady i zalety przejścia ze sztynego mostu na IRS? Z tego co udało mi się znaleźć
+ lepsza przyczepność w zakrętach
- większa masa
- wheel hop

Druga: jak już miałbym modzić to myślę o moście od e36/46.
- Jak z ich wytrzymałością?
- Montaż do karoserii: czy dużo zabawy i jakie potrzebne części poza kompletnym mostem? Zadek od dawcy?
- Orientacyjne koszta: Powiedzmy kupuje komplet z jakiegoś olxa za 1000zł, wymieniam gumy na poli. Co jeszcze wypadałoby wymienić?


--------------------
Mustang SN95 '94 coupe 302W 220KM (?)
300C Touring '05 AWD 5.7l 350KM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wspieraj forum
post Fri, 18 Aug 2017 - 16:28
Post #


Dotacja






Dotacja na forum
Go to the top of the page
 
Quote Post
duchu22
post Sat, 19 Aug 2017 - 11:44
Post #2


Frequent User
Dołączył: Tue, 29 December 2009





E36 i e46 maja 6 pkt mocowan zawieszenia przez wahacze wleczone. Jak chcesz to mam cala e46 330i automat na czesci - pw.

Rzuc okiem na zawias z e39 sedana (kombi mialy nivo i sa inne zwrotnice). Caly zawias alu plus mocowanie 4pk do nadwozia. Jedyny problem to szpera seryjna tylko w m5.

Ps; mam e36 328i e46 330i i e39 530i pod domem moge podpowiedziec, pomierzyc.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GrzesiekK.
post Sat, 19 Aug 2017 - 11:54
Post #3


Forum Homee
Dołączył: Sun, 09 December 2007





Szukaj starej serii 5/7 - znajdzie się duża glowa z LSD. W e46 nie znajdziesz tego, w E39 też nie.


--------------------
Renault Clio Sport 2 - rajdówka w ciągłej budowie ....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
opornick
post Sun, 20 Aug 2017 - 08:08
Post #4


Forum Homee
Dołączył: Tue, 18 April 2006
Skąd: podkarpacie





Jeśli chodzi o lsd to takie coś jest coś warte?
http://allegro.pl/szpera-25-75-lsd-bmw-5-e...6927118621.html


--------------------
_http://www.youtube.com/user/opornick
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GrzesiekK.
post Sun, 20 Aug 2017 - 10:24
Post #5


Forum Homee
Dołączył: Sun, 09 December 2007





CYTAT(opornick @ Sun, 20 Aug 2017 - 08:08) *
Jeśli chodzi o lsd to takie coś jest coś warte?
http://allegro.pl/szpera-25-75-lsd-bmw-5-e...6927118621.html



To klasyczna szpera płytkowa od lat stosowana w BMW, zawsze działało to jak należy.


--------------------
Renault Clio Sport 2 - rajdówka w ciągłej budowie ....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nomad66
post Sun, 20 Aug 2017 - 10:32
Post #6


Super User
Dołączył: Tue, 17 March 2015





zacznijmy od tego, że dyfry z e46 w stosunku do starszych są wykonane z plasteliny. Najlepiej do takiego momentu szukać dyfrów 210 (m3 e36 3.2 evo) lub ze starszych 7er v12, czasami z e34 były też (m5 i niektóre v8). Stosunkowo nie duży wybór przełożeń ale dyfry tanie i pancerne. E46 m3 też miało dyfer 210.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rezor
post Mon, 21 Aug 2017 - 10:05
Post #7


Super User
Dołączył: Mon, 26 October 2015





Sam dyfer swoją drogą. Na obecną chwilę zastanawia mnie sama modyfikacja sztywny most -> IRS. Rozumiem, że nikt nie ma obiekcji i jest to "gra wara świeczki"? Z tego co widzę po opiniach burgerów to narzekają na wheel hop, koszta i masę tego rozwiązania. No ale wiadomo, że tam się jeździ po prostej. Ma ktoś jakiś przykład przeszczepu tylnego zawieszenia z np e36 do samochodu ze sztywnym mostem? Jestem wzrokowcem i dobrze by było zobaczyć jak taka procedura wygląda. Z tego co pamiętam to Mad Mods Garage wrzucało sanki z BMW do Taunusa?


--------------------
Mustang SN95 '94 coupe 302W 220KM (?)
300C Touring '05 AWD 5.7l 350KM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GrzesiekK.
post Mon, 21 Aug 2017 - 12:45
Post #8


Forum Homee
Dołączył: Sun, 09 December 2007





Na tym forum w działach projekty był/jest rodzimy Fiat 125 z wszczepionym tylnym zawieszniem BMW nawet chyba z E39 M5.


--------------------
Renault Clio Sport 2 - rajdówka w ciągłej budowie ....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rezor
post Mon, 21 Aug 2017 - 15:20
Post #9


Super User
Dołączył: Mon, 26 October 2015





No jest trochę tego ale zdjęć brak biggrin.gif Ogólnie zainteresowałem się nad opcją z e36/46 bo już mam amortyzatory KONI i pasują smile.gif jedyny mankament to większy skok ( rozprężony jest 10cm dłuższy i 1cm krótszy. Pytanko jeszcze zanim wtopię:
Są jakieś opcje na zwrotnice 5x114 do tych mostów? Czy tylko dystanse?


--------------------
Mustang SN95 '94 coupe 302W 220KM (?)
300C Touring '05 AWD 5.7l 350KM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GrzesiekK.
post Mon, 21 Aug 2017 - 16:43
Post #10


Forum Homee
Dołączył: Sun, 09 December 2007





CYTAT(Rezor @ Mon, 21 Aug 2017 - 15:20) *
No jest trochę tego ale zdjęć brak biggrin.gif Ogólnie zainteresowałem się nad opcją z e36/46 bo już mam amortyzatory KONI i pasują smile.gif jedyny mankament to większy skok ( rozprężony jest 10cm dłuższy i 1cm krótszy. Pytanko jeszcze zanim wtopię:
Są jakieś opcje na zwrotnice 5x114 do tych mostów? Czy tylko dystanse?



Znaczy się zdjęcia wygasły, bo było dużo dokładnie pokazujących robotę po kolei przy budzie i wszczepeniu zawiaszenia.


--------------------
Renault Clio Sport 2 - rajdówka w ciągłej budowie ....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pietrek.L
post Mon, 28 Aug 2017 - 23:25
Post #11


Forum Killer
Dołączył: Sun, 08 July 2012
Skąd: Mordor (W-ch) / Opole





Amerykanie narzekają na wheel hop przy zawiasie z cobry (irs). Szukaj zawiasu z e39 ten z e46 będzie za wąski, lub zawieszenia z nissana 350z (zostanie wtedy z tyłu 5x114,3, mocowania i półosie można przerobić pod dyfer bmw, przy okazji 350z więcej regulowanych wahaczy niż do e39)

Szerokość mustanga
http://www.allfordmustangs.com/forums/atta...ensions-dim.jpg

szerokość e46
http://www.the-blueprints.com/blueprints-d...n_e46-00067.jpg

szerokość e39
http://f80.bimmerpost.com/forums/attachmen...mp;d=1393344142

szerokość 350z
http://www.the-blueprints.com/modules/vect...n_350z_2003.jpg


--------------------
Viki`B powered by y/z16xe (ruda tańczy jak szalona :D )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rezor
post Tue, 29 Aug 2017 - 01:21
Post #12


Super User
Dołączył: Mon, 26 October 2015





Opcja z 350z spoko. Jakie tam są przełożenia? LSD w opcji czy standard? No i najważniejsze ile taki dyfer wytrzyma?
Z e36/46 miałem nadzieję że będzie łatwiej z montażem bo wiem że amortyzatory pasują, a nawet komplet z tyłu mam. Z 350z napewno trzeba będzie przerabiać. Pytanie czy lepiej będzie przerobić most i zostać przy obecnych czy budę i zmienić zawieszenie na to od 350z?


--------------------
Mustang SN95 '94 coupe 302W 220KM (?)
300C Touring '05 AWD 5.7l 350KM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pietrek.L
post Tue, 29 Aug 2017 - 20:12
Post #13


Forum Killer
Dołączył: Sun, 08 July 2012
Skąd: Mordor (W-ch) / Opole





Podstawa przy SRA to prostowód Watta i 3 drogi: 3link, 4link, torque arm. Wada we wszystkich tych rozwiązaniach to spora masa nieresorowana.
Dyfer z 350z przyjmuje sporo na klatę, ale nie wiem jak z przełożeniami, bo wyboru wielkiego nie ma, niektóre miały wiskotyczne lsd, reszta to otwarte dyfry. Niby jest oznaczony jako R200 ale nie wiem, czy przełożenia od Skyline'a podejdą do korpusu z 350z.


--------------------
Viki`B powered by y/z16xe (ruda tańczy jak szalona :D )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rezor
post Tue, 29 Aug 2017 - 21:50
Post #14


Super User
Dołączył: Mon, 26 October 2015





No watts + obecny 4 link to spora masa więc w takim wypadku irs nie ma wad... Ważne żeby dyfer z 350z miał więcej niż 3.4:1, przyjął lsd i ogarnął z 700Nm, jak nie w oryginale to chociaż w modach. Do kogo mogę uderzyć w sprawie dorobienia mocowań pod most? Dobrze i tanio, nie spieszy mi się smile.gif


--------------------
Mustang SN95 '94 coupe 302W 220KM (?)
300C Touring '05 AWD 5.7l 350KM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pietrek.L
post Tue, 29 Aug 2017 - 23:38
Post #15


Forum Killer
Dołączył: Sun, 08 July 2012
Skąd: Mordor (W-ch) / Opole





CYTAT(Rezor @ Tue, 29 Aug 2017 - 21:50) *
Do kogo mogę uderzyć w sprawie dorobienia mocowań pod most? Dobrze i tanio, nie spieszy mi się smile.gif


Redux Motorsport, Funo (FAT), Swagier, Top-Car Garage

CYTAT(Rezor @ Tue, 29 Aug 2017 - 21:50) *
Ważne żeby dyfer z 350z miał więcej niż 3.4:1, przyjął lsd i ogarnął z 700Nm, jak nie w oryginale to chociaż w modach.


700Nm zniesie spokojnie, wyżej wyposażone modele miały szperę wiskotyczną.
350z 5b auto 3.357
370z 6b manual 3.538
370z 6b manual 3.692

https://www.z1motorsports.com/transmission-...ial-p-9075.html


--------------------
Viki`B powered by y/z16xe (ruda tańczy jak szalona :D )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
radzio_gsi
post Wed, 30 Aug 2017 - 12:02
Post #16


Super User
Dołączył: Fri, 17 February 2006
Skąd: warszawa





hej,
Właśnie kończę swap belki z e92 do e36 compota. daj znać na priv, podeślę Ci zdjęcia


--------------------
www.youtube.com/radzioFLATOUT
www.youtube.com/motoLAB
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rezor
post Fri, 08 Jun 2018 - 11:31
Post #17


Super User
Dołączył: Mon, 26 October 2015





Wracam do tematu tongue.gif Po przeanalizowaniu wszystkich konfiguracji wyszło na to, że most od e39 jest jedynym słusznym żeby zrobić ulepa. Inne konfiguracje znacznie przekraczają koszt zakupu i adaptacji "gotowca" IRS z terminatora.
Kwestia jeszcze ustalenia jak rozwiązać montaż:
W mustangu mocowania wahaczy sztywnego mostu mają rozstawy:
75cm przód (L)
106cm tył (K)
Do tego amortyzatory 86cm (G)
http://www-personal.umich.edu/~lovelljc/Ho...underbody_1.jpg

Dla e39 mocowania sanek wyglądają tak:
https://workshop-manuals.com/bmw/5_Series_E...page-805006.png

Zastanawiam się nad 2 możliwymi rozwiązaniami:

1. Przerobić/wyspawać sanki pasujące pod mocowania w moim mustangu na wzór tych z terminatora. Mocowania mostu są umieszczone na 2 "rurach" wygiętych w banan. Widziałbym to tak: wycinam rury. Wyginam nowe, pasuące pod mocowania i spawam ze sobą sanki. Kwestia dobrania amortyzatorów i/lub przerobienia kielichów
2. Wyciąć podłogę z podłużnicami i zrobić nową. dostosowaną do mostu.

PS. Jeśli ktoś kojarzy jaki mniej więcej byłby koszt takiej przeróbki (w pro/semipro warsztacie smile.gif ) to byłoby super. Wykonałem parę telefonów ale rozpiętość jest oszałamiająca: od 1200zł do 9000zł + części od e39


--------------------
Mustang SN95 '94 coupe 302W 220KM (?)
300C Touring '05 AWD 5.7l 350KM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackkpl
post Fri, 08 Jun 2018 - 14:11
Post #18


Forum Clubber
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





Nie patrz na dyfer przez pryzmat momentu z silnika - dyfer dostaje moment przemnożony przez skrzynię. Jak silnik wypluwa 400Nm i masz 4:1 na 1-ce to masz 1600Nm na dyfrze.
Jeśli dyfer na 1-ce na dobrej oponie znieśie 400Nm z silnika, to na 2-ce zniesie ~800 itd smile.gif.

Jeśli Ali mówił o 1000Nm wejściowych na wałek dyfra, to żaden szał. Rx8 na 1-ce daje 350Nm * 3.7 ~1300Nm i na zgrzanej oponie nie mieli - czyli dyfer wszystko przyjmuje.


--------------------
-Poznań 1:44.115 -Łódź 58.1 -Pomorze 41.7 -Toruń 29.59 -Koszalin 48.97
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rezor
post Fri, 08 Jun 2018 - 14:15
Post #19


Super User
Dołączył: Mon, 26 October 2015





Dyfer to już inna bajka smile.gif narazie chciałbym ogarnąć zawias. Znajomy ma 3 sztuki 8.8 z forda i LSD do tego. Jak będę ogarniał napęd to wtedy będę się martwił biggrin.gif Teraz priorytetem jest znalezienie rozwiązania montażu IRS.


--------------------
Mustang SN95 '94 coupe 302W 220KM (?)
300C Touring '05 AWD 5.7l 350KM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackkpl
post Fri, 08 Jun 2018 - 14:25
Post #20


Forum Clubber
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





CYTAT(Rezor @ Fri, 08 Jun 2018 - 14:15) *
Dyfer to już inna bajka smile.gif narazie chciałbym ogarnąć zawias. Znajomy ma 3 sztuki 8.8 z forda i LSD do tego. Jak będę ogarniał napęd to wtedy będę się martwił biggrin.gif Teraz priorytetem jest znalezienie rozwiązania montażu IRS.


Popatrz na cały wózek z RX8. Tam jest seryjnie pseudo płytka, która jakiś czas podziała smile.gif.
Najlepiej chyba wyciąc z tyłu podłużnice i zrobić mocowanie pod docelowy wózek. To raptem 6 śrub w RX8.
W przypadku RX8 masz tę zaletę, że możesz wyciąc tylne podłużnice przykręcone do wózka i spawać w ten sposób do swojego auta smile.gif.


--------------------
-Poznań 1:44.115 -Łódź 58.1 -Pomorze 41.7 -Toruń 29.59 -Koszalin 48.97
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
 

RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: Friday, 06 December 2019 - 02:09