Siła hamowania tłoczek vs tarcza vs klocek Opcje

[Wojtek]

Tez mam 4 tloczkowego stoptecha na tyle, nic mi sie nie blokuje. Z tym ze auto nie bebeszone. Ale wrazenie mam ze sporo brakuje aby zblokowac tyl.
Pewnie pompa abs robi swoje.

[Wspieraj forum]

[cowboy]

ale masz stoptecha dedykowanego do przedniej osi ? mając ABS to cieżko zblokować
jak sie robi cały układ custom to nie ma tak łatwo,
Albert wysyłał konfig do titlona zeby mu dobrali średnice pomp do pedalboxa
jest mozliwość balansu juz na pedalboxie + korektor hydrauliczny ale jak widac jest to regulacja w niewielkim stopniu
po prostu ten stoptech 330mm dedykowany na przód jest za mocny, zwłaszcza ze Albert znacznie odelzył tez tył

moje auto bedzie podobnie ważyc i jak zapodałem 280mm na zacisku z S8 girling 43 bodajze to juz mi ludzie pisali że bedzie za mocny hamulec

[Albert]

I have gone through the calculations for your Audi. I'm afraid your rear calipers are oversized for your system. For the front I calculated a 13/16" bore (20.6mm. )For the rear I calculated a size of 1.4" (36.5mm) Unfortunately we don't make anything larger than a 28.6mm bore.

[Wojtek]

Nie zestaw jest dedykowany na tyl ale zacisk to st-40 a tarcza 345mm. Z przodu jest 355 i 6 tloczkow tez z stoptecha.

[Albert]

To czy dany za isk sie sprawdzi zalezy od wielu czynnikow. Jednym z najważniejszych jest rozklad mas. U mnie jest okolo 60/40. Przy dochamowaniach zwieksza sie do 72% na przod. Taka mieszanka (bardzo lekki tyl sam w sobie) powoduje szybkie blokowanie sie tylnej tarczy.

Tam gdzie jest ABS z automatu mamy z glowy blokowanie kol. Jesli zestaw jest dedykowany na tyl to ma innej wielkosci tloczki niz na przod to jest podstawa ktora decyduje o sile dzialania zestawu przy wcisnieciu pedalu hamulca.

Sa auta ktore maja np. 350 mm przod a tyl 330 mm i nie ma problemu. Tyle ze tam jest spora masa i sporo nasy z tylu oraz dobrany stosunek i sila zacisku przod vs tyl.

[Wojtek]

Raczej bedzie chodzic o mase tylu nie o wielkosc tloczkow. Sprawdze w wolnej chwili jaki maja dokladnie wymiar na pewno jedne wieksze drugie mniejsze.
U mnie rozklad masy 50/50 a auto ciezkie z abs.
I zestaw p+t dedykowany do tego samochodu - hamuje to calkiem calkiem.

[Albert]

Dokladnie. Ktos to policzyl.

Ja sie wacham pomiedzy:
1. Rs2 tyl 4 tloczki, tarcza 300mm
2. Cayenne 955 tyl 4 tloczki, tarcza 330mm

Czy ktos ma zacisk z Cayenne by podac srednice tloczkow?

[cowboy]

chodzi i o mase i o wielkosc zacisku i powierzchnie klocków

w Audi przewaznie tarcze i klocki (zaciski) tylnie sa duzo mniejsze niz np w rwd BMW

w Porsche przednie zaciski ze starszego modelu czasem sa tylnimi zaciskami w nowszym ale Porsche juz całkiem wyjątkowo ma mocna dociązony tył

są auta które mają jednakowa srednice tarcz przód tył - chyba tak maja toyoty nowe ale tarcza na tyle nie jest wentylowana i jest malutki klocek

czyli wszystkie te aspekty są wazne
- obciązenie tylnej osi i bezwładność połosi itd
- srednica tarczy
- wielkość klocków (powierzchnia) i siła zacisku

moim zdaniem to 330mmm moze zostac tylko trzeba dac zacisk o mniejszych klockach
w ogole dobrze Albert zrobiłeś ze wziałeś tarcze OEM z tyłu bo one są lżejsze (mniejsz grubość) i powierzchnia robocza tarczy jest wąska pod mały klocek

zaciski tylne z touaraga, cayenne sa tanie jak barszcz wiec mozna sie pomeczyc z adapterem

[cowboy]

wymiary klocka tez sie liczą

tłoczki w 4 tłoku na przodzie cayenne / toureg mają 4x44mm - tak dla porównania

[Albert]

wymiary klocka tez sie liczą

Tak zdaje sobie sprawe rodzaj klocka także.

Niemniej podstawowym parametrem ktory potem definiuje sile dosicku hamulca sa tloczki na ktorego odzialywuje plyn hamulcowy.

[brus_ik]

wymiary klocka tez sie liczą...

Nie - wymiary klocka się nie liczą jeżeli rozmawiamy o momencie hamującym jaki klocek jest w stanie wytworzyć przy danej sile nacisku - pozwolę sobie wtrącić bo widzę, że już któryś raz to powtarzasz, a jest to niezgodne z rzeczywistością

Wymiary okładzin mają wpływ tylko i wyłącznie na trwałość klocka.

Pozdrawiam.

[Wojtek]

No troche to chyba bez sensu, tarcza 355 klocek 41 mm, tarcza 355 klocek 31mm i co przy takiej samej wielkosci tloczkow twierdzisz ze nie bedzie roznicy ?
Dla sportowych klockow mozna znalesc informacje ile cm2 klocka przylega do tarczy, chyba nie bez potrzeby.

[Jaqo]

No troche to chyba bez sensu, tarcza 355 klocek 41 mm, tarcza 355 klocek 31mm i co przy takiej samej wielkosci tloczkow twierdzisz ze nie bedzie roznicy ?
Dla sportowych klockow mozna znalesc informacje ile cm2 klocka przylega do tarczy, chyba nie bez potrzeby.

Tak fizyka 1 klasa gimnazjum się kłania. Jeśli chodzi o siłę hamowania bezpośrednio różnicy nie będzie. Trwałość, pojemność cieplna - owszem

[Wojtek]

To co rozmiar opony tez nie ma znaczenia? bo sila hamowania jest zawsze taka sama ?
Klocek ktory przylega na 20 cm2 do tarczy bedzie hamowal tak samo jak ten ktory lapie na 40cm2 ?
Ciekawe jak chcial by zblokowac slicka na duzej predkosci czy poszlo by tak samo w obu przypadkach. Jakos watpie.
Evo 9 ma np z przodu 4 tloczki i dosc szerokie klocki to samo jest w sti. Duzo osob przy tym zostaje a zmienia tylko kolcki i tarcze na jakies sensowne i zestaw sobie radzi calkiem calkiem.
Czyli co wytne katowka pol materialu klocka z tylu i bedzie on hamowal dalej tak samo ??

[CZUCZU]

Wojtek bankowo nie, koledze się chyba pomyliło

[hz10]

To co rozmiar opony tez nie ma znaczenia? bo sila hamowania jest zawsze taka sama ?
Klocek ktory przylega na 20 cm2 do tarczy bedzie hamowal tak samo jak ten ktory lapie na 40cm2 ?
Ciekawe jak chcial by zblokowac slicka na duzej predkosci czy poszlo by tak samo w obu przypadkach. Jakos watpie.
Evo 9 ma np z przodu 4 tloczki i dosc szerokie klocki to samo jest w sti. Duzo osob przy tym zostaje a zmienia tylko kolcki i tarcze na jakies sensowne i zestaw sobie radzi calkiem calkiem.
Czyli co wytne katowka pol materialu klocka z tylu i bedzie on hamowal dalej tak samo ??

nawet jak byś sobie zrobił zacisk z klockami dookoła tarczy to i tak nie zmienisz nic poza wydłużeniem życia układu. jak zwiększasz powierzchnie klocka to zmniejszasz nacisk jednostkowy na cm kwadratowy a co za tym idzie zmniejszasz tarcie jednostkowe więc i moment hamujący z tego cm kwadratowego . owszem do większej powierzchni klocka można zastosować większą siłe nacisku bez obawy jego uszkodzenia i zwiększyć tym samym siłe hamowania ale przecież nie o tym mowa.

[Albert]

Gdyby klocek miał znaczenie to Tilton przy doborze siłowników do pedałów także o to pytał.

[brus_ik]

Wojtek bankowo nie, koledze się chyba pomyliło

Nie nie pomyliło sie - mnie czy Jago nie musicie Panowie wierzyć ale na prawdę nie jest trudno dotrzeć do tych informacji z innych bardziej "naukowych" i "wiarygodnych" źródeł - czy to google czy książka do fizyki z gimnazjum Trochę smutno czyta się takie teorie.

Pozdrawiam

[Tommo]

nawet jak byś sobie zrobił zacisk z klockami dookoła tarczy to i tak nie zmienisz nic poza wydłużeniem życia układu. jak zwiększasz powierzchnie klocka to zmniejszasz nacisk jednostkowy na cm kwadratowy a co za tym idzie zmniejszasz tarcie jednostkowe więc i moment hamujący z tego cm kwadratowego . owszem do większej powierzchni klocka można zastosować większą siłe nacisku bez obawy jego uszkodzenia i zwiększyć tym samym siłe hamowania ale przecież nie o tym mowa.

Może nawet wydłużyć drogę hamowania bo tak duża ilość klocków nie będzie w stania osiągnąć optymalnej temperatury pracy
Mnóstwo ludzi naiwnie wierzy w prostą zależnoś, że im większy hamulec, tym większa siła hamowania.

[JJacek]

Nie nie pomyliło sie - mnie czy Jago nie musicie Panowie wierzyć ale na prawdę nie jest trudno dotrzeć do tych informacji z innych bardziej "naukowych" i "wiarygodnych" źródeł - czy to google czy książka do fizyki z gimnazjum Trochę smutno czyta się takie teorie.

Pozdrawiam

Czy współczynnik tarcia jest liniowy i nie zależny od nacisku?