Koło kompresji 11 łopatek, czy wstaje 20% szybciej od tradycyjnego? Opcje

[jackkpl]

Gościu sprzedający te kółeczka to ja.
Nie dawajcie wiary, że CNC czy billet są wydajniejsze o 20%, To wierutna bzdura. Są wydajniejsze o 4-6% od kół odlewanych o tym samym wymiarze i w moim przekonaniu to znakomity rezultat, bo przykladowo przy 300KM można ugrać extra 15KM bez zmiany wymiaru.
Są sporo lżejsze dla porównania odlewane 19T kiugawy waży 53g, oryginał MHI 48g a CNC 41g.
Faktycznie dają szybszy spool (mniejszy lag) ale nie żadne 20% tylko turbo uzyskuje zadane doładowanie (u mnie jest to 1,35bara) o jakieś 150 - 200 obrotów szybciej niż z odlewanym kołem i to moim skromnym zdaniem jest również przyzwoity rezultat.

Na potwierdzenie powyższych informacji dysponuję wykresami z hamowni.

Koła mają znacząco większą wytrzymałość mechaniczną bo są frezowane z kutego aluminium (a odlewane są odlewane).

Koła są droższe od kół odlewanych o średnio 150 - 200zł - zapewne dla jednych warto dla innych nie.

M.

Do tej pory testowałem tylko koła CNC 6+6 łopatek. W najnowszej dostawie zamówiłem również koła 11-łopatkowe i 5+5 łopatek. Jak przetestuję podzielę się wynikami. Nie spodziewam się cudów, ale gdyby udało się przyspieszyć osiągnięcie zadanego boostu o 100-200obr bez znaczącego pogorszenia wydajności na wysokich obrotach uznałbym to za wielki sukces.

Ja mam pytanie co do tych wyraznych "linii" po obrobce cnc. Czy to jest jeszcze w jakis sposob wygladzane? Takie zalamania zle wplywaja na przeplyw powietrza przy powierzchni lopatki.

A przy okazji, to posiadam TD05HR 10.5T z zimnym wirnikiem 20G (producent Arashi). Czy masz do tego jakies lepsze zimne kolko, ktore daloby te 5-10% wiecej i przy okazji lepszy spool?
Jakie kolka masz w ogole w ofercie (td04, td05, moze byc na priva)?

[Wspieraj forum]

[mlody1921]

Sądze że jakby te załamania miały jakiś negatywny wpływ to Garrett by takich nie robił

[miszna]

Nie chcę tu robić ordynarnej reklamy.
Jakby co piszcie PW.
Koła są dostepne właściwie do każdej turbosprężarki. 20G jest z 15 rodzajów.
Te nacięcia na podstawie nie mają żadnego wpływu na przepływy. Da się frezować bez nich ale są niejako znakiem rozpoznawczym kół CNC. Na łopatkach nie ma żadnych nacięć - są gładkie.
Tak jak napisałem przy tym samym rozmiarze 4-6% lepszy przepływ (większe CFM) lepszy spool. Przy zwiększeniu rozmiaru możliwe też zwiększenie przepływu.
W przyszłym tygodniu testy 11-łopatkowych.
M.

[andrev]

Główną zaletą kół frezowanych jest dokladnośc wykonania, a co przy tym idzie łatwiejszy/krótszy proces wywazania w warunkach produkcji seryjnej, ot co.

[hz10]

za to proces wytwarzania jest 20 x dłuższy.

[miszna]

Szczerze mówiąc to jako końcowego użytkownika nie specjalnie mnie obchodzi czy się te koła robi długo czy krótko, czy się je wyważa łatwo czy trudno (ważne żeby się dały wyważyć w ogóle) Ważniejsze są raczej takie sprawy jak:
a) czy się wkręca (wytwarza boost) czybciej czy wolniej od wykonanych innymi metodami?
b ) czy jest wytrzymalsze czy mniej wytrzymałe mechanicznie od wykonanych innymi metodami i odporne na zjawisko zwane "surge" i gwałtowne zmiany przyspieszeń (oporów)?
c) czy jest zdolne do przetłoczenia większej czy mniejszej ilości powietrza w jednostce czasu przu danej prędkości obrotowej wirnika od kół wykonanych innymi metodami tego samego rozmiaru?
d) czy kosztuje mniej czy więcej od kół wykonanych innymi metodami a jeśli więcej to czy różnica zostanie zrekompensowana zaletami produktu?

Wszystko tak naprawdę wynika z jednej kwestii - jeśli nie trzeba koła odlewać a można wycinać to da się uniknąć problemów technologicznych związanych z odlewaniem. Można zastosować lepszy (bardziej wytrzymały) materiał. Jak jest bardziej wytrzymały materiał mo można dać go mniej a konstrukcja będzie miała taką samą wytrzymałość a będzie lżejsza. Jak będzie lżejsza to będzie miała mniejszy moment inercji czyli "turbo szybciej wstanie".
Jak konstrukcja jest z lepszego materiału to można też wydłużyć łopatki lub zmniejszyć "korpus" dzieki czemu można nieco zwiększyć powierzchnę ssącą.
I w reszcie można sobie do znudzenia robić próby i produkować po jednej sztuce i testować w celu uzyskania jak najlepszej geometrii, kątów, ilości i wielkości łopatek aż do uzyskania pożądanych (nie dla wszystkich takich samych) rezultatów.

[miszna]

Koło 20T 11-łopatkowe zostało przetestowane na moim aucie testowym, jednak nie do końca spełniło pokładane w nim oczekiwania.



Wstaje dokładnie tak samo (przynajmniej w moim przypadku) jak 20T 6+6. 400Nm pojawiło się już przy 2400obr - prawie identycznie jak z kołem 6+6 (2380obr), niestety wygenerowało moc mniejszą o 7KM - chociaż to akurat jest wartość w granicach błędu pomiarowego. Przebieg mocy i momentu przy tym samym programie jest bardzo podobny - wykresy zamieszczę jak tylko je otrzymam.
Spodziewaliśmy się, że będzie zauważalna różnica jeśli chodzi o szybszy spool, ale tego nie odnotowaliśmy. Być może różnica byłaby bardziej zauważalna przy kołach o większych wymiarach. Dla potrzeb TD04 wydaje mi się, że najlepszym rozwiązaniem będzie sprawdzone CNC 19T lub 20T 6+6.

M.

[przema72]

jesli to koło jest faktycznie lżejsze od odlewanego , to powinna byc róznica w lagu , ale to cięzko zmierzyc przy malych sprężarkach

co do mocy i spool , to tak jak pisałem wczesniej , gdyby róznice byly chociazby 10% to dawno wiekszosc producentów stosowala by równe łoparki

[miszna]

Źle mnie zrozumiałeś. Różnica pomiędzy kołami kutymi (billet) i odlewanymi jest spora i dość dobrze zmierzona. Różnica o której piszę to różnica pomiędzy kołem kutym 11-łopatkowym i kutym 6+6 i ta różnica jest bardzo niewielka przynajmniej dla TD04.
M.

[przema72]

no tak , juz sie zamieszałem o które kolo chodzi ;]