JAKI OLEJ DO SILNIKA Opcje

[Croom]

bezduszny daję Ci słowo że dane z kart Millersa są ...dużo lepsze.

Ja bym jeszcze dodał Millers Trident Longlife 507.00 5W30.
Temperatura krzepnięcia…-40
Lepkość na zimno przy -300C… 5,550 cP

Jedno jest ważne kulturalne traktowanie zimnego diesla :-)

[Wspieraj forum]

[izdebo]

no i to ma być ten powód dla którego się tak po mnie przejechałeś ?

nie dajmy się zwariować...

Millers XF Longlife 0w30 (spełnia 506.01)
temp. krzepnięcia: -36 stopni C
Lepkość na zimno przy -30 stopniach C ---> 6,100 cP


Millers XF Longlife 5w30 (spełnia 507.00)
temp. krzepnięcia: -40 stopni C
Lepkość na zimno przy -30 stopniach C ---> 6,140 cP


różnica w lepkości przy - 30 stopniach C ---------> około 0,6 %




jakieś inne merytoryczne uzasadnienie poproszę


PS
jak możesz to jeszcze napisz, co wspólnego ma olej silnikowy (jego lepkość) z wtryskiwaczami PD

Tak jak już pisałem wcześniej, Ty jesteś najmądrzejszy, w tyle zostawiasz wszystkich, łącznie z producentami olejów i silników.

Idąc drogą Twojego toku rozumowania (wczytywania się w średnie wartości z kart charakterystyki), można dojść do wniosku, że w samochodzie wymagającym VW507.00/504.00 - blablabla z trybem Longlife, można z dużo wiekszym powodzeniem stosować oleje półsyntetyczne, dodatkowo wysokopopiołowe - np. Motul 6100 SYNERGIE PLUS 10W-40.


Motul 6100 SYNERGIE PLUS 10W-40 - TBN 8.6mmgKOH/g
VW507.00/504.00 - TBN 8.0 mmgKOH/g

[gość_bezduszny_*]

izdebo, ale po co te impertynencje ?

skoro mamy dyskutować merytorycznie to dawaj i merytoryczne uzasadniaj argumenty na poparcie swoich tez
i nie rób dziecinady onetowej

[Croom]

A ile popiołów ma olej 506.01 ....?

Weźmy takiego Castrola ....
http://datasheets.bp.com/bpglis/FusionPDS....BPXE-8MWE5W.pdf

1.26% ...

ile ma Motul 10W40 Synergie + .....hm...myslę że nie wychodzi powyżej 1.0%

Norma VW 507.00 raczej nie DOBIJA do 8.0 przynajmneij ja takiego nie znam są to ilości o ok. 6-7 TBN.

Notabene znam osobą która jeździ na Delvacu 5W30 w TDI w Passacie (zostaje mu z DAF-a czy MAN-a już nie pamiętam) i jakoś jeździ ma już 200 000km ...

[izdebo]

izdebo, ale po co te impertynencje ?

skoro mamy dyskutować merytorycznie to dawaj i merytoryczne uzasadniaj argumenty na poparcie swoich tez
i nie rób dziecinady onetowej

Hehe, trafny argument, dodatkowo bardzo merytoryczny.

Jak z tym Longlifem, liczy się tylko TBN, czy może nie?
Dalej twierdzisz że normy OEM to sztuczne wyłudzanie kasy, jak twierdziłeś kilkadziesiąt postów wcześniej?

I najciekawsze pytanie - czy bierzesz pełną odpowiedzialność za swoje "złote rady" - jeżeli komuś zepsujesz silnik, swoimi doborami, to będziesz za to becelował? A V10 TDI drooooogi w naprawie jest

[gość_bezduszny_*]

po pierwsze..
silnik nie jest seryjny, bo jest po programie i olej powinien być dobierany do zmienionego a nie seryjnego silnika

po drugie...
tak, uważam, że część norm i aprobat jest to nabijanie kasy

po trzecie...
tak, mogę wziąć finansową odpowiedzialność, że zalewając olej i właściwie eksploatując silnik nie dojdzie do jego awarii z powodu złego oleju


po czwarte...
kiedy odpowiesz na pytania jakie postawiłem trochę wcześniej ?

Jak z tym Longlifem, liczy się tylko TBN, czy może nie?

ale o co chodzi z tym TBN ?

[izdebo]

A ile popiołów ma olej 506.01 ....?

Weźmy takiego Castrola ....
http://datasheets.bp.com/bpglis/FusionPDS....BPXE-8MWE5W.pdf

1.26% ...

ile ma Motul 10W40 Synergie + .....hm...myslę że nie wychodzi powyżej 1.0%

Norma VW 507.00 raczej nie DOBIJA do 8.0 przynajmneij ja takiego nie znam są to ilości o ok. 6-7 TBN.

Notabene znam osobą która jeździ na Delvacu 5W30 w TDI w Passacie (zostaje mu z DAF-a czy MAN-a już nie pamiętam) i jakoś jeździ ma już 200 000km ...

Akurat ten oleje jest olejem wysokopopiołowym.

Norma VW507.00 też do końca nie stanowi o 100% oleju typu LowSAPS, bo te oleje są olejami grupy ACEA C3. !00% Low SAPSEm są oleje klasy ACEA C1 i C4.

TBN dla VW507.00 to maks 8.0. Więc idą tropem Bezdusznego, lepiej zastosować olej o wiekszym TBN, nie ważne czy spełnia VW507.00 czy nie, skoro wysokość TBN odpowiada za "odporność na starzenie się oleju".

[gość_bezduszny_*]

izdebo...
to może zdecyduj się w końcu jakie są różnice w 506.01 i 507.00
oraz jakie negatywne skutki ma stosowanie oleju 507.00 tam gdzie powinien być 506.01

napisz konkretnie i w podpunktach

[izdebo]

po pierwsze..
silnik nie jest seryjny, bo jest po programie i olej powinien być dobierany do zmienionego a nie seryjnego silnika

po drugie...
tak, uważam, że część norm i aprobat jest to nabijanie kasy

po trzecie...
tak, mogę wziąć finansową odpowiedzialność, że zalewając olej i właściwie eksploatując silnik nie dojdzie do jego awarii z powodu złego oleju


po czwarte...
kiedy odpowiesz na pytania jakie postawiłem trochę wcześniej ?




ale o co chodzi z tym TBN ?

Wartości pokazywane w kartach to nie wszystko. Wielu parametrów w kartach producenci nie pokazują, bo osoba nie mająca dużo wspólnego z tematem nic z nich nie zrozumie.
Wiele parametrów olejów można poprawiać w inny sposób, niż samą wartością danego parametru - stąd moje pytanie do Ciebie, skoro tak sie podniecasz suchymi danymi, wytłumacz dlaczego VW507.00 stanowi o maksymalnym TBN = 8.0, a inne, dużo gorsze oleje, mają TBN dużo wyższy, a do Longlifu sie nie nadają.

"po trzecie...
tak, mogę wziąć finansową odpowiedzialność, że zalewając olej i właściwie eksploatując silnik nie dojdzie do jego awarii z powodu złego oleju" - na Twoim miejscu bym tego nie pisał.

Co do silników po chipie - zastosował bym olej taki, jaki zaleca producent samochodu, tylko dużo częściej go wymieniał - wiadomo, że z Diesla rajdówki nie zrobisz...

"zdebo...
to może zdecyduj się w końcu jakie są różnice w 506.01 i 507.00
oraz jakie negatywne skutki ma stosowanie oleju 507.00 tam gdzie powinien być 506.01

napisz konkretnie i w podpunktach"


Najprostsze różnice
Vw507.00
1. PD i Common Rail
2. Longlife
3. DPF

VW506.01
1. PD
2. Longlife

Trudniejsze różnice:
1. Inna lepkość olejów
2. inne, procentowo, składniki pakietów dodatków - w tym głównie detergentów (ich inny skład chemiczny, i inne właściwości fizyczne)

Wniosek, i moja rada:
Jeżeli silnik wymaga 506.01, nie stosuj 507.00
Chyba że na prawdę chcesz płacić za naprawę, wtedy nie mamy o czym mówić.

[gość_bezduszny_*]

na Twoim miejscu bym tego nie pisał

a ja piszę..
bo ja z tego żyłem (całkiem przyzwoicie) i jest to norma kiedy zarządza się całą gospodarką smarową w danym przedsiębiorstwie... czyli tzw. outsourcing

Wartości pokazywane w kartach to nie wszystko. Wielu parametrów w kartach producenci nie pokazują, bo osoba nie mająca dużo wspólnego z tematem nic z nich nie zrozumie.
Wiele parametrów olejów można poprawiać w inny sposób, niż samą wartością danego parametru - stąd moje pytanie do Ciebie, skoro tak sie podniecasz suchymi danymi, wytłumacz dlaczego VW507.00 stanowi o maksymalnym TBN = 8.0, a inne, dużo gorsze oleje, mają TBN dużo wyższy, a do Longlifu sie nie nadają.

a co to ma wspólnego z różnicami miedzy 506.01 a 507.00 ?




temat dotyczy tych różnic.. i skoro podważasz poprawność zastosowania oleju 507.00 w miejsce 506.01
to napisz w końcu wyraźnie dlaczego.

raz już napisałeś o : "...więc lepkość "zimowa" jest niższa - może być to kluczowe przy "zimnym rozruchu" ..."
.. i to obaliłem

potem napisałeś : "...może dojść do bardzo szybkiego uszkodzenia głowicy i układu wtryskowego.."
ale już nie doprecyzowałeś tego co, jak i dlaczego ma tą głowicę uszkodzić...nie odpowiedziałeś też co wspólnego ma olej silnikowy z układem wtryskowym PD i jak go ma uszkodzić


czekam na kolejne KONKRETNE powody dlaczego nie można

jak nie masz.. to skończ bić pianę

[izdebo]

izdebo...
to może zdecyduj się w końcu jakie są różnice w 506.01 i 507.00
oraz jakie negatywne skutki ma stosowanie oleju 507.00 tam gdzie powinien być 506.01

napisz konkretnie i w podpunktach

a ja piszę..
bo ja z tego żyłem (całkiem przyzwoicie) i jest to norma kiedy zarządza się całą gospodarką smarową w danym przedsiębiorstwie... czyli tzw. outsourcing



a co to ma wspólnego z różnicami miedzy 506.01 a 507.00 ?




temat dotyczy tych różnic.. i skoro podważasz poprawność zastosowania oleju 507.00 w miejsce 506.01
to napisz w końcu wyraźnie dlaczego.

raz już napisałeś o : "...więc lepkość "zimowa" jest niższa - może być to kluczowe przy "zimnym rozruchu" ..."
.. i to obaliłem

potem napisałeś : "...może dojść do bardzo szybkiego uszkodzenia głowicy i układu wtryskowego.."
ale już nie doprecyzowałeś tego i nie odpowiedziałeś co wspólnego ma olej silnikowy z układem wtryskowym PD


czekam na kolejne KONKRETNE powody dlaczego nie można

jak nie masz.. to skończ bić pianę

Dzwoń do VW:) a najlepiej wystosuj zapytanie na piśmie do producenta -> http://www.volkswagen.de/de/dialog_center.html

Co do Twojego "Obalania" - dobre

BTW. Możemy się założyć, o to, że w silniku VW506.01 nie można stosować 507.00.

[gość_bezduszny_*]

BTW. Możemy się założyć, o to, że w silniku VW506.01 nie można stosować 507.00.

dlaczego ?

[izdebo]

dlaczego ?

bo nie masz racji.

Kilka postów wyżej, edytowałem mój post, i napisałem różnice, więcej Ci nie napiszę, bo sam możesz sie trochę wysilić, i się "podowiadywać", a nie tylko "obalać"

[gość_bezduszny_*]

Najprostsze różnice
Vw507.00
1. PD i Common Rail
2. Longlife
3. DPF

VW506.01
1. PD
2. Longlife

507.01 zawiera to co ma 506.01 + dodatkowo nadaje się do DPF i CR
czyli jest OK

Trudniejsze różnice:
1. Inna lepkość olejów
2. inne, procentowo, składniki pakietów dodatków - w tym głównie detergentów (ich inny skład chemiczny, i inne właściwości fizyczne)

1. pokazałem, że przy - 30 stopniach różnica jest około 0,6%
2. pokaż to na konkretnych danych i pokaż jak te różnice będą wpływać na silnik. Ja uważam, że nawet jak są różnice.. to bardzo niewielkie (w świeżym produkcie) i a pracując w silniku nie mają już żadnego wpływu na silnik. Lepszym olejem jest 507.00 więc teoretycznie on ma więcej dodatków i będzie lepiej się spisywał w silniku.

Wniosek, i moja rada:
Jeżeli silnik wymaga 506.01, nie stosuj 507.00
Chyba że na prawdę chcesz płacić za naprawę, wtedy nie mamy o czym mówić.

wniosek błędny i nie poparty niczym konkretnym


owszem, do silnika 507.00 nie polecił bym oleju 506.01
ale odwrotnie jak najbardziej można stosować, bo zalewamy LEPSZY olej



ale wystarczy popatrzeć na aspekt finansowy...
ile kosztuje 1 litr oleju 506.01 ?
ile kosztuje 1 litr oleju 507.00 ?

do jakich silników teoretycznie powinien iść olej 506.01 ?
czy są to silniki bardzo popularne ?
w jakich autach one występowały..

no i sprawa jasna

[izdebo]

Dzwoń do VW:)

[gość_bezduszny_*]

Dzwoń do VW:)

najlepiej do działu marketingu ?

kiedyś do nich dzwoniłem z "głupim pytaniem"
bo olej syntetyczny PAO w zapieczętowanym opakowaniu może tak stać do 5 lat
a olej syntetyczny PAO w skrzyni manualnej, pracujący... jest niewymienialny (czyli dożywotnio)

no i nie dowiedziałem się dlaczego ten olej w skrzyni nie będzie się starzał i tracił swoich właściwości

[gość_bezduszny_*]

Z czystej ciekawości zadzwoniłem do Millersa i okazało się... że już nie produkują oleju 0/30 506.01
dlaczego ?

po nowym roku ma pojawić się olej 0/30 ale nie wiadomo w jakiej specyfikacji


czy to daje coś do myślenia ?

[izdebo]

najlepiej do działu marketingu ?

kiedyś do nich dzwoniłem z "głupim pytaniem"
bo olej syntetyczny PAO w zapieczętowanym opakowaniu może tak stać do 5 lat
a olej syntetyczny PAO w skrzyni manualnej, pracujący... jest niewymienialny (czyli dożywotnio)

no i nie dowiedziałem się dlaczego ten olej w skrzyni nie będzie się starzał i tracił swoich właściwości

Bo ustalają wartość dożywotnią na 200 kkm.....

Z czystej ciekawości zadzwoniłem do Millersa i okazało się... że już nie produkują oleju 0/30 506.01
dlaczego ?

po nowym roku ma pojawić się olej 0/30 ale nie wiadomo w jakiej specyfikacji


czy to daje coś do myślenia ?

Hmm,
nie produkują, czy w PL nie sprzedają z racji "ogromnego" rynku na 506.01?
Nie wydaje mi się, żeby wprowadzili coś zastępczego dla 506.01, skoro VW wycofał sie ze stosowania PD.
Jeżeli coś mogą zmienić, to raczej modyfikacja VW507.00.

[gość_bezduszny_*]

Hmm,
nie produkują, czy w PL nie sprzedają z racji "ogromnego" rynku na 506.01?

nie produkują

Bo ustalają wartość dożywotnią na 200 kkm.....

to co mają zrobić właściciele pojazdów z grupy VAG, którzy mają powyżej 200k km zrobionych ?

[!kuchar]

Dobra to ja mam pytanie. Każdy jedzie po Castrolu jak tylko może.
Jaki ten olej moze mieć niekorzystny wpływ na silnik w aucie seryjnym, wykorzystywanym do jazdy na codzien, nie garażowanym wiec i stoi w zime przy -20st i niżej, czasem pomęczonym na wysokich obrotach przez kilka chwil.

Konkretnie chodzi o 'syntetyczny' hydrokrak Castrol Edge 5W40 a auto to A3 1.8T być może w niedalekiej przyszłości sytuacja zmusi to dodania lpg.

Obecnie to jeździ na Motulu x-cess 5W40 i troche go wypija ale powiedzmy, że będę miał beczke takiego Castrola za baaaardzo good prajs z tąd pomysł i pytanie.