Shoutbox 0 nowych PW 


3 Stron V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> RWD na tor
Slawo2000
post Thu, 23 May 2019 - 18:53
Post #21


Frequent User
Dołączył: Sun, 23 May 2010
Skąd: Gdańsk





CYTAT
Chodzi o to, że porównujesz różne światy. Temat RWD, a Ty dajesz jako przykład FWD kontra AWD Audi.

Jacek, Escort mkII to tylnonapędowe auto, seryjnie ze sztywnym mostem na resorach piórowych.


--------------------
________________________
E36 Compact S50B32 rally car
Polonez 2000
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wspieraj forum
post Thu, 23 May 2019 - 18:53
Post #


Dotacja






Dotacja na forum
Go to the top of the page
 
Quote Post
Slawo2000
post Thu, 23 May 2019 - 19:02
Post #22


Frequent User
Dołączył: Sun, 23 May 2010
Skąd: Gdańsk





CYTAT
Nie do konca. Decydenci w Audi upierali sie na pozostawienie rolniczego charakteru napedu. To spowodowalo, ze woz nie odnosil spodziewanych sukcesow.

Audi Quattro wygrało jednak wiele rajdów i w sumie jest jednym z najlepszych aut w historii rajdowych mistrzostw świata.


--------------------
________________________
E36 Compact S50B32 rally car
Polonez 2000
Go to the top of the page
 
+Quote Post
flapjck1
post Thu, 23 May 2019 - 19:32
Post #23


Forum Homee
Dołączył: Tue, 14 November 2006





tylko dlatego ze b grupe zlikwidowali smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackkpl
post Thu, 23 May 2019 - 20:43
Post #24


I live here !
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





CYTAT(Slawo2000 @ Thu, 23 May 2019 - 18:53) *
Jacek, Escort mkII to tylnonapędowe auto, seryjnie ze sztywnym mostem na resorach piórowych.


My bad, zapomniałem, że kiedyś popularne hot hatche miały tył napęd smile.gif.
Rajdy to inna bajka - popatrz na konstrukcje wozów w Baja 1000 itp. Tam też są sztywne mosty, może nie resory tylko długie sprężyny, ale most jest bardziej odporny i przede wszystkim pozwala na większy skok zawieszenia. W rallycrossie też słyszałem, że auta z mostem radzą sobie lepiej niż z wielowahaczem. Asfalt i szuter to są 2 różne środowiska. Na luźnej nawierzchni ciągle jedziesz na uślizgu, a na asfalcie taka jazda zdegraduje oponę w kilka km.

Niemniej jednak przychylam się do opinii MiP, że Audi quattro to był niewypał. Mieli "przewagę dzięki technice" dlatego, że konkurowali z autami 2 napędowymi. Sami też w tajemnicy zaczęli konstruować auto MR, ale jak szefostwo się o tym dowiedziało, to rozkręcili ten projekt na części pierwsze smile.gif.


--------------------
-Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MadeInPoland
post Thu, 23 May 2019 - 21:31
Post #25


Forum Clubber
Dołączył: Tue, 15 July 2008
Skąd: Katowice





Chyba znamy jakies rozne historie mistrzostw swiata. Audi nie mialo szans z 205 o lanci s4 nie wspominajac bo to byl w ogole inny swiat ale weszla zbyt pozno. Audi nie bylo konkurencyjne. Wiedza powszechnie dostepna.


--------------------
Nie ma nudnych samochodów, są tylko nudni kierowcy
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Slawo2000
post Thu, 23 May 2019 - 22:45
Post #26


Frequent User
Dołączył: Sun, 23 May 2010
Skąd: Gdańsk





CYTAT
Chyba znamy jakies rozne historie mistrzostw swiata
Blisko 20 zwycięstw w rajdach do mistrzostw świata, ale to może faktycznie jakaś inna historia WRC...


--------------------
________________________
E36 Compact S50B32 rally car
Polonez 2000
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MadeInPoland
post Thu, 23 May 2019 - 23:44
Post #27


Forum Clubber
Dołączył: Tue, 15 July 2008
Skąd: Katowice





I dzielil mniej wiecej po rowno te zwyciestwa z tylnonapedowa lancia. I czy ta lancia 037 jest tak wychwalana? Nie. A dlaczego? Bo nie byla AWD.
Oba wozy byly szybkie, ale po pierwsze audi nie bylo przelomem i nie gorowalo nad lancia tylnonapedowa, po drugie w 1984 pojawil sie peugeot 205, ktory masakrowal oba, a po trzecie audi wraz z rozwojem swoich sportowych aspiracji zrozumialo o czym tu mowa i stworzylo R8, a nowe wozy jak chocby tt odeszly od dostawczych zalozen i nie maja silnika wzdluz calego przed osia i nawisow przednich na miare kombajnow. Wnioski predzej czy pozniej wyciagnieto nalezyte i zgodne z tym o czym tu mowa.
https://rallygroupbshrine.org/group-s/audi-...002-gr-s-proto/


--------------------
Nie ma nudnych samochodów, są tylko nudni kierowcy
Go to the top of the page
 
+Quote Post
flapjck1
post Fri, 24 May 2019 - 08:14
Post #28


Forum Homee
Dołączył: Tue, 14 November 2006





Moja ulubiona teoria - wszyscy pamiętają Lancię, puga i quattro bo w B grupie nie zdążyło się zadomowić 6r4 smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maciek1234
post Fri, 24 May 2019 - 08:34
Post #29


Forum Homee
Dołączył: Tue, 11 January 2005
Skąd: łódzkie





CYTAT(MadeInPoland @ Fri, 24 May 2019 - 00:44) *
po pierwsze audi nie bylo przelomem i nie gorowalo nad lancia tylnonapedowa, po drugie w 1984 pojawil sie peugeot 205, ktory masakrowal oba
było przełomem, bo wcześniej nikt nie stworzył auta rajdowego z napędem 4x4, co się okazało strzałem w dziesiątkę i obecnie nikt sobie nie wyobraża topowego samochodu rajdowego z innym napędem.
Po drugie, Audi jako pierwsze na masową skalę zaczęło stosować ten napęd w autach dostępnych dla przeciętnego śmiertelnika.

A w latach 80-tych Audi nie osiągnęło wiele w rajdach, bo tam bardzo mocno była zakorzeniona Lancia, która potrafiła lawirować między przepisami i łożyła ogromne pieniądze na rajdy. Potem przyszedł Peugeot z Jeanem Todtem i robili to samo. Audi to wówczas byli ogórki, im nie w głowie była walka o zwycięstwo, tylko o przetrwanie firmy. Audi w latach 70-tych i 80-tych to były podpudrowane Volkwageny (w sumie zupełnie jak teraz biggrin.gif ), natomiast Audi Quattro okazało się dla nich takim przełomem, że weszli do klasy wyższej, oferując właśnie coś, czego nie oferował nikt inny - napęd 4x4.


--------------------
Porsche 911 (992)
BMW X7 M60iX (G07)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MadeInPoland
post Fri, 24 May 2019 - 09:13
Post #30


Forum Clubber
Dołączył: Tue, 15 July 2008
Skąd: Katowice





Zgadza sie ze zwgledu na zastosowany naped bylo przelomem. Ale nie bylo przelomem w sensie konkurencyjnosci, ze nagle wpada audi awd i wszystkich niszczy. Tak jak niszczyl 205 i pozniej s4. Audi ze wzgledu na zalozenia konstrukcyjne nie bylo konkurencyjne i o tym tutaj mowa. Fakt, ze audi montowalo caly silnik przed osia a mercedes czy bmw podeszlo do tematu w bardziej uczciwy wzgledem uzytkownika sposob i silnik w wersji rwd jak i awd jest w tej samej pozycji to temat na inna dyskusje.


--------------------
Nie ma nudnych samochodów, są tylko nudni kierowcy
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Loobo
post Fri, 24 May 2019 - 10:31
Post #31


Frequent User
Dołączył: Fri, 23 September 2005
Skąd: WB





CYTAT(radzio_gsi @ Wed, 22 May 2019 - 12:26) *
bardzo mądrze prawisz. zawias z e30 i e36 compact, to straszna kupa, generalnie ciężko tam zapanować nad wlaściwą geometrią. w podanym przez Ciebie budżecie da się zrobić bardzo dziarskie e46 compact z m54b25 lub b30 pod maską. jeżeli chodzi o korelację price performance, to chyba nie ma teraz lepszej opcji na rynku w rwd


A to jeszcze ja się wypowiem
Mam e46 sedan m52b28 (seria na codzien) - ciezkie bydle strasznie, ale prowadzi sie dobrze. Jakby odchudzic to byloby pewnie spoko i do funu torowego.
Mam e36 compact m52b25 (seria z setem KW przod i setem H&R tył) - dzikszy trochę niż sedany, ale lżejszy i moim zdaniem dużo lepszy na bardziej kręte i wolniejsze tory. Jeżdżę nim na pojeżdżawki i wracam zawsze z bananem na ryju
Miałem do niedawna e36 sedan m54b30 (Bilstein B8 + H&R przód i set KW tył) - spoko się to prowadzi. Byłem kilka razy tym na pojeżdżawkach i prowadzi się to łatwiej niż kompakt, ale cięższy jest.

Ale teraz to bym szedł na pewno w RX8 albo MR2 albo MX-5 smile.gif
Jest taka też kwestia że BMW się jednak trochę nudzi po jakimś czasie i człowiek patrzy trochę z zazdrością na japońce smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
E30 owner
post Sat, 25 May 2019 - 21:06
Post #32


Forum Killer
Dołączył: Tue, 01 January 2013
Skąd: SAS garage :)





Z tych wszystkich BMW na pojeżdżawki najlepsza "Jedynka" smile.gif

Wymiary jak E30 - powiedzmy.
Prowadzenie - bije E36 i e46
Lekka - po wybebeszeniu
Sztywna budazka
Duży rozstaw osi
Tył prawdziwy w końcu multilink a nie pseudo jak w e36 czy e46
Zawias można "tanio" pomodzić na gratach z e90 - szerszy zawias.
Bardzo fajny rozkład mas - e30 pod tym względem to tragedia zwłaszcza po wybebeszeniu, e36/e46 już jest sporo lepiej ale po wybebeszeniu i odciążaniu gdzie się da też nie ma rewelacji.
W jedynce nie musisz spawać jakichś konstrukcji dziwnych jak w e36 i e46 żeby nie wyrywało wózka zw pl. podłogi.
Ceny angoli z jakimś dieslem 2.0 jak za e46 w PL. A samą budę na kołach w PL pewnie znajdziesz za jakieś 4kpln.


--------------------
_http://400metrow.pl
Go to the top of the page
 
+Quote Post
moritz86
post Sun, 26 May 2019 - 16:08
Post #33


Forum Killer
Dołączył: Wed, 26 December 2012





CYTAT(E30 owner @ Sat, 25 May 2019 - 21:06) *
Z tych wszystkich BMW na pojeżdżawki najlepsza "Jedynka" smile.gif

Wymiary jak E30 - powiedzmy.
Prowadzenie - bije E36 i e46
Lekka - po wybebeszeniu
Sztywna budazka
Duży rozstaw osi
Tył prawdziwy w końcu multilink a nie pseudo jak w e36 czy e46
Zawias można "tanio" pomodzić na gratach z e90 - szerszy zawias.
Bardzo fajny rozkład mas - e30 pod tym względem to tragedia zwłaszcza po wybebeszeniu, e36/e46 już jest sporo lepiej ale po wybebeszeniu i odciążaniu gdzie się da też nie ma rewelacji.
W jedynce nie musisz spawać jakichś konstrukcji dziwnych jak w e36 i e46 żeby nie wyrywało wózka zw pl. podłogi.
Ceny angoli z jakimś dieslem 2.0 jak za e46 w PL. A samą budę na kołach w PL pewnie znajdziesz za jakieś 4kpln.


Wszystkie budy jedynki tak korzystnie wypadają czy tylko coupe?


--------------------
Był Peugeot 106 S16 Turbo - Tor Poznań 1.53:5
Jest BMW e36 Compact m54b25 + GTX3076 + 8hp50 by TajnyGarazBobra
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bebus
post Mon, 27 May 2019 - 09:36
Post #34


Rookie
Dołączył: Fri, 01 August 2014





CYTAT(E30 owner @ Sat, 25 May 2019 - 21:06) *
Z tych wszystkich BMW na pojeżdżawki najlepsza "Jedynka" smile.gif

Wymiary jak E30 - powiedzmy.
Prowadzenie - bije E36 i e46
Lekka - po wybebeszeniu
Sztywna budazka
Duży rozstaw osi
Tył prawdziwy w końcu multilink a nie pseudo jak w e36 czy e46
Zawias można "tanio" pomodzić na gratach z e90 - szerszy zawias.
Bardzo fajny rozkład mas - e30 pod tym względem to tragedia zwłaszcza po wybebeszeniu, e36/e46 już jest sporo lepiej ale po wybebeszeniu i odciążaniu gdzie się da też nie ma rewelacji.
W jedynce nie musisz spawać jakichś konstrukcji dziwnych jak w e36 i e46 żeby nie wyrywało wózka zw pl. podłogi.
Ceny angoli z jakimś dieslem 2.0 jak za e46 w PL. A samą budę na kołach w PL pewnie znajdziesz za jakieś 4kpln.


Ciekawa opcja, możesz rozwinąć i napisać coś więcej? Np jaka masa wychodzi po odchudzeniu, jak z przekładką i który silnik jest najlepszy żeby zachować rozkład mas.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Loobo
post Thu, 30 May 2019 - 08:43
Post #35


Frequent User
Dołączył: Fri, 23 September 2005
Skąd: WB





Też jestem ciekaw. E30 Owner rozwiń temat trochę.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MadeInPoland
post Thu, 30 May 2019 - 09:56
Post #36


Forum Clubber
Dołączył: Tue, 15 July 2008
Skąd: Katowice





Tego się nie da oszukać buda jedynki to najlepszy wybór jeśli chodzi o budy BMW obecnie. Poza zaletami wymienionymi przez E30 należy wspomnieć, że z rozstawem kół e90 m3, ma nadal krótszy rozstaw osi i jest bliższa złotego podziału (nie bez powodu prowadzi się lepiej od e90).
Natomiast jak się czyta zalety wymieniane przez E30 to jak ulał pasuje buda cl203 + do tego można za grosze mieć prawdziwie mocne silniki, które pasują bolt on, ale nie będę tutaj takich propozycji prezentował na RWD na tor bo sam buduję takiego szczepana i wkrótce może uda się zobaczyć czy ta buda może nawiązać kontakt z innymi dzikusami.


--------------------
Nie ma nudnych samochodów, są tylko nudni kierowcy
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maciek1234
post Thu, 30 May 2019 - 14:24
Post #37


Forum Homee
Dołączył: Tue, 11 January 2005
Skąd: łódzkie





jeśli przeznaczeniem ma być tor, to czemu nie spróbować jakiegoś bolida?

coś w tym stylu
https://www.olx.pl/oferta/bolid-formula-kon...html#f82afb5254


--------------------
Porsche 911 (992)
BMW X7 M60iX (G07)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrzejsr
post Thu, 30 May 2019 - 14:45
Post #38


Forum Clubber
Dołączył: Tue, 24 March 2015





CYTAT(Maciek1234 @ Thu, 30 May 2019 - 14:24) *
jeśli przeznaczeniem ma być tor, to czemu nie spróbować jakiegoś bolida?

coś w tym stylu
https://www.olx.pl/oferta/bolid-formula-kon...html#f82afb5254


I to jest najlepszy kierunek dla kierowcy. Odpadają wszelkie ceregiele z odchudzeniami, ładowaniem turbin, kompresorów i innych komplikacji które co rusz opieki wymagają, zdzierającymi się co trackday wielgachnymi oponami, lawetka lekka , byle hatchback czy kombi pociągnie, dostęp do wszystkiego - na wierzchu, możliwości ustawień nieograniczone , w przypadku bolidu 1-miejscowego dodatkowo idealne centralne ułożenie masy itd. itp.
A wrażenia : :-)))))))))) nieschodzące. Dodatkowo biorąc pod uwagę nasze jednak w większości krótkie i kręte tory.



--------------------
Alfa Romeo 156 Cup 2.0 TS
Westfield SEiW Aerorace 2.0 --> aswestfield.wordpress.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
[Yossarian]
post Thu, 30 May 2019 - 15:46
Post #39


Forum Killer
Dołączył: Wed, 19 August 2009
Skąd: Białystok





Tylko serwis i dostępność części jak coś padnie mogą być nieco trudne tongue.gif


--------------------
_http://autobezsens.blogspot.com/ <- nudne gadanie o niczym
Drive like lightning, crash like thunder
Civic fk2 R18A2 + Civic EG B16
było: E36 4d M44B19 - "(b)awaria", Astra F GSi 16v - "Disastra"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackkpl
post Thu, 30 May 2019 - 15:51
Post #40


I live here !
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





Dobre, trzeba tylko sprawdzic, czy da rade tam wsiasc smile.gif
Osiagi chyba nierealne, bo f3 240 konne ma vmax okolo 235. A tu z 1.4 jest ile? 130hp?


--------------------
-Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 Stron V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
 

RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: Thursday, 28 March 2024 - 22:21