Shoutbox 0 nowych PW 


 
Reply to this topicStart new topic
> Plan budowy klatki do CC, Wystarczy link
latajacy_nielot
post Fri, 24 Mar 2017 - 15:50
Post #1


User
Dołączył: Fri, 24 March 2017





Dobry,

Będę budował klatkę do cienkiego.

Bardzo proszę o link do tematu/forum, gdzie znajdę informacje takie jak;

* grubość rur
* średnicę rur
* długość rur (ile metrów łącznie kupić)
* długość pojedynczych odcinków
* kąty zgięć

Z racji że jestem wyjątkowo niezamożnym jegomościem może poradzicie; gdzie poszukać rur najbardziej zbliżonych wymiarami do tych stosowanych w pro klatkach. Zakup rur dedykowanych do budowy klatki raczej przekroczy budżet planowany na samą klatkę.

Auto nie będzie jeździło tam, gdzie homologacje mają większe znaczenie, ale chcę żeby przeszło BK każdej amatorki no i żebym się nie zabił jak przycedzę w drzewo.

Zamierzam spawać elektrodówką (bo umiem dobrze i mam dobrą)- myślicie że spawy wytrzymają ew dzwona?

Dzięki i pozdrawiam smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wspieraj forum
post Fri, 24 Mar 2017 - 15:50
Post #


Dotacja






Dotacja na forum
Go to the top of the page
 
Quote Post
nomad66
post Sat, 25 Mar 2017 - 07:15
Post #2


Forum Killer
Dołączył: Tue, 17 March 2015





Nigdy nie poodginasz rur sam tak jak to robią gotowce do pospawania, oni mają do tego sprzęt. Jak policzysz sobie koszty zakupu rury bezszwowej, wszystkie blaszki, doginanie, robotę żeby to dogiąć (a i tak będzie stosunkowo krzywa bez odpowiedniego osprzętu do doginania) to dawno już przekroczysz budżet na zakup gotowej do pospawania. Kolejna sprawa, klatka jest tak poodginana, żeby w razie W, nie poskładała się tak żeby Tobie się cokolwiek stało. Czasami mała wgniotka może decydować o wytrzymałości rury na zgnanie.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
[Yossarian]
post Sat, 25 Mar 2017 - 08:53
Post #3


Forum Killer
Dołączył: Wed, 19 August 2009
Skąd: Białystok





Obawiam się, że z takimi pomysłami na klatkę to bezpieczniej będzie jej nie mieć tongue.gif

Kup gotowy zestaw do pospawania. Będzie taniej niż kombinowanie z druciarstwem. O ile kojarzę spawanie elektrodą też jest niezalecane.


--------------------
_http://autobezsens.blogspot.com/ <- nudne gadanie o niczym
Drive like lightning, crash like thunder
Civic fk2 R18A2 + Civic EG B16
było: E36 4d M44B19 - "(b)awaria", Astra F GSi 16v - "Disastra"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
latajacy_nielot
post Sat, 25 Mar 2017 - 14:15
Post #4


User
Dołączył: Fri, 24 March 2017





Dziękuję Panowie za odpowiedzi smile.gif

Brałem udział w budowie buggy na bazie malucha i robienia klatki zabezpieczającej kabinę traktoru do pracy w lesie. Pomysły w prawdzie nie były moje ale spawałem. Elektrodówka przegrzewa metal w małych punktach i to może budzić zastrzeżenia w zakresie wytrzymałości spawów. Fakt.

Zgadzam się z Wami że klatka homemade się nie będzie umywać do pro klatki.

Jednakże znając wymiary rur wierzę, że znajdę jakieś no name być może nie takiej jakości, niskiej wagi i wytrzymałości ale może zabezpieczy mnie przed wpadnięciem dachu do kabiny jak wydachuje.

Mam dostęp do giętarki. Będę to od podstaw robił sam. Mam na to przewidziane 500zł.

To jak? Ma ktoś plan/ rysunek techniczny?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SAS Parts
post Sat, 25 Mar 2017 - 15:36
Post #5


Super User
Dołączył: Thu, 28 April 2016





Wszystko co potrzebujesz jest w regulaminie technicznym FIA art 235 smile.gif Czyli popularnie zwany "załącznikiem J" - google przyjacielem Twym wpisz "załącznik J" i wyskoczy bezpośredni link do ogólnej instrukcji co i jak. Rodzaj materiału też jest wskazany oraz sposób wykonania, czyli jak ma wyglądać oraz jakie parametry po gięciu ma mieć rura.

Nie tylko "profi" firmy potrafią robić klatki. A są "profi firmy" na naszym rynku które tych klatek nie potrafią robić smile.gif A jednak działają. Nie trzeba mieć giętarki trzpieniowej za bańkę PLN. Trzeba po prostu umieć giąć i znać się na giętarkach bo jest ich 4 typy. Popularna "trzpieniówka" jest jednym z typów, to tak zwana giętarka przemysłowa. Klatkę można giąć giętarką za kilka tyś pln, bez trzpienia. Tylko odpowiednim modelem - na pewno nie łukową z allegro za 1000pln bo zawęża ona zawsze przekrój rury chyba że promień gięcia wynosi "milionD" biggrin.gif

http://www.tubenet.org.uk/technical/figure1.gif

Więc jeśli ktoś chce giąć klatki to tylko giętarkami, typu compression lub rotary/draw type. Tylko one się nadają do w miarę ogarniętego gięcia. Niestety w ogólnej sprzedaży internetowej typu allegro olx itp dostępne są giętarki RAM type, które nadają się do gięcia rur do ogrodzeń i poręczy na balkonach. Klatkę też niby można giąć na tym, ale trzeba bić piach w środek, grzać materiał a i tak promień gięcia nie będzie jakiś oszałamiający.

Tyle zdołałem się rozeznać gdyż sam od przyszłego roku chcę zacząć giąć klatki i stabilizatory i powoli badam temat co i jak smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
latajacy_nielot
post Sat, 25 Mar 2017 - 16:56
Post #6


User
Dołączył: Fri, 24 March 2017





SAS Parts- dziekuje Ci za bardzo pomocną wypowiedź smile.gif

Super, teraz już dam radę.

Giętarke jaką będę używał to mniej więcej taka jakiej używali chłopaki budujący Tico, którym ściga się Pan Szel. Łatwo znaleźć film z budowy tego autka na youtubie.

Dzięki wszystkim jeszcze raz smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SAS Parts
post Sun, 26 Mar 2017 - 01:02
Post #7


Super User
Dołączył: Thu, 28 April 2016





Ja tam nie widzę jakiej giętarki on używa.

Ja osobiście zawróciłem głowę jednej firmie z USA budującej choppery o plan ich giętarki którą wykonali własnoręcznie. O dziwo bez problemu podali plany, oraz ogólną technologie gięcia smile.gif Jedyne co teraz muszę zrobić, to wykonać tą giętarkę, oraz nauczyć się giać. Giętarka to nie problem - bo plany są, problemem jest kasa na naukę gięcia smile.gif Bo trochę metrów rur pójdzie zanim będe mógł zaoferowac produkt dla klienta.

Wiem jedno, giętarkami z allegro tkzw łukowymi nie da się pogiąć nic sensownie. Wiem że się da, z opowieści ludzi którzy nimi gną rózne rzeczy, ale ilość pracy żeby gięcie wyszło dobrze jest przytłaczająca. Bo trzeba wziąć piach, i to nie piach z ogródka, osuszyć go i nagrzać, nabić rurę, zakorkować rurę z obu stron, ewentualnie dogrzać rurę i giać. I w zależności od rodzaju materiału te gięcia różnie wychodzą (jakościowo i pod względem promienia gięcia).

Musisz próbować. Taniej wyjdzie jak zrobisz wszystko za pierwszym razem dobrze.

Ale na Twoim miejscu podzwoniłbym po firmach i starał się kupić elementy gięte (pałąk główny i pół pałąki) a resztę, czyli elementy proste zrobiłbym samemu. Najlepsza opcja w stosunku do cena/czas/ilość pracy/pewność sukcesu.

Dla przykładu jeden mój klient do e34 zrobił klatkę sam kupując elementy gięte za 600pln NETTO płacąc 500pln spawaczowi i materiał na elementy proste. Całość za bardzo rozbudowaną wersję wyszła jakieś 1300pln. Pełne oferty firm klatkujących za taką klatkę jaką sobie zaplanował do swojej e34 wynosiły od 3500 do 5500. Oczywiście robota udana "od strzała" smile.gif Ewentualnie pomierz karoserię, sam, znajdź firmę w okolicy która ma trzpieniówkę i gnie komercyjnie, kup materiał sam, zleć gięcie - zapłacisz te 20 - 50pln za jeden punkt gięcia (a jest tych punktów 8 minimum) i tyle.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
latajacy_nielot
post Wed, 19 Sep 2018 - 11:24
Post #8


User
Dołączył: Fri, 24 March 2017





Załącznik J

,,Każdy punkt mocowania musi posiadać płytkę mocującą o minimalnej grubości 3 mm.
Każda stopa mocująca musi być zamocowana przy użyciu co najmniej 3 śrub do stalowej płytki
wzmacniającej o minimalnej grubości 3 mm i powierzchni minimalnej 120 cm², która jest
przyspawana do nadwozia. "

Rozumiem że zarówno stopka klatki jak i podstawa pod stopkę muszą mieć minimum 3mm grubości oraz 120cm2 powierzchni.

Podstawa pod stopkę ma składać się z trzech elementów: płytki spawanej do podłogi poziomo, czyli płytka dolna (zakładam że też 3mm grubości), płytki spawanej pionowo do płytki dolnej oraz płytki górnej (tej do której przykręcana jest stopka klatki). Po bokach pozostawiona przestrzeń na przytrzymanie nakrętek gdy klatka będzie przykręcana.

W takim sposób mam zamontować 4 mocowania klatki, te od słupków A i B (te od słupków B nie byłyby podwyższone płytką pionową jak w przypadku słupków A)

Tylne, skośne mocowania widziałem że są montowane do nadkoli. Z uwagi na fakt że są z papieru wzmocniłbym je a że nie doczytałem w zał J jak dokładnie by to wzmocnienie miało wyglądać to bym to zrobił po swojemu a do tego na dwóch śrubach przykręciłbym stopki o powierzchni zredukowanej do 60mm a grubości 3mm.

Odległość klatki od dachu (wysokość) ustawiłbym tak żeby między blachą a klatką był około 1cm luzu na włożenie otuliny. A czy to dobrze to nie wiem bo nie widzę wzmianki o tym w zał J.

Czy cokolwiek z tego co napisałem jest błędne?
Mogę montować klatkę w ten sposób?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pinin
post Wed, 19 Sep 2018 - 12:19
Post #9


Forum Clubber
Dołączył: Wed, 24 November 2004
Skąd: Warszawa - Wawer





Inaczej się montuje pałąk główny, a inaczej zastrzały tylne oraz przednie. Przyspawaj nakrętki od spodu i zamknij stopy (nie zostawiaj wolnej przestrzeni na kręcenie nakrętkami). Do tego kąt rozstawienia śrub w stopie też jest ważny. To wszystko jest w zał. J napisane.


--------------------
| Pinin Racing | Warsaw Speed Team | Prorace | TheTechGuy |
'96 CaliforniaCento

www.facebook.com/dragracingsafety
Go to the top of the page
 
+Quote Post
latajacy_nielot
post Wed, 19 Sep 2018 - 13:05
Post #10


User
Dołączył: Fri, 24 March 2017





Do tego kąt rozstawienia śrub w stopie też jest ważny. To wszystko jest w zał. J napisane.

Nie bardzo rozumiem i nie widziałem w zał wzmianki, ale przeglądnę jeszcze raz.


Co do odległości klatki od dachu, masz może jakąś sugestie? W zał J taka informacja też jakoś mi umknęła albo jej nie ma.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pinin
post Wed, 19 Sep 2018 - 18:01
Post #11


Forum Clubber
Dołączył: Wed, 24 November 2004
Skąd: Warszawa - Wawer





CYTAT(latajacy_nielot @ Wed, 19 Sep 2018 - 13:05) *
Do tego kąt rozstawienia śrub w stopie też jest ważny. To wszystko jest w zał. J napisane.

Nie bardzo rozumiem i nie widziałem w zał wzmianki, ale przeglądnę jeszcze raz.


Co do odległości klatki od dachu, masz może jakąś sugestie? W zał J taka informacja też jakoś mi umknęła albo jej nie ma.


Strona 18, 19 oraz 20 obecnego załącznika J (wersja 2016).


--------------------
| Pinin Racing | Warsaw Speed Team | Prorace | TheTechGuy |
'96 CaliforniaCento

www.facebook.com/dragracingsafety
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nomad66
post Wed, 19 Sep 2018 - 21:08
Post #12


Forum Killer
Dołączył: Tue, 17 March 2015





zamiast próbować sam giąć, kup od razu gotową pogiętą do pospawania. Dostajesz full zestaw z zastrzałami, pałąkami, mocowaniami i nawet śrubkami.
Zabrzmi to mało po polsku ale jak policzysz czas i zmarnowany materiał to zakup gotowej to okazja. No i nigdy sam nie dogniesz aż tak dokładnie jakąś praską do rur jak specjalną maszyną do wyginania jaką mają ludzie od klatek. Polecam Ireco, zadzwoń, pogadaj, przelicz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
latajacy_nielot
post Thu, 20 Sep 2018 - 09:46
Post #13


User
Dołączył: Fri, 24 March 2017





pinin- dziękuję smile.gif

nomad66 mam klatkę zrobioną wg zał J za 500zł oraz dziadka- magika spawania. Coś z tego wyjdzie.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
 

RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: Thursday, 28 March 2024 - 21:19