Drukowana wersja tematu

Napisany przez: ravaglia Thu, 13 May 2010 - 14:25

mam taki silnik lekko podkręcony przez amg do 441 PS przez zmianę sterowników i wydechu
ale szukam wszelkich info o rasowaniu tego silnika
kilku wielkich tunerów typu brabus czy koenig robiło kompleksowe zmiany łącznie z powiększaniem pojemności...
mnie interesują bardziej "przyziemne" a z tego co widzę to czarna magia i nie uświadczysz info
spotkaliście się z jakimiś projektami i danymi....
oprócz wynalazków Paganiego

Napisany przez: syncros Thu, 13 May 2010 - 15:56

Nie ma info bo nikt przy tym nie grzebie, po prostu egzotyka. Silnik sam w sobie ma potencjal, podpory walu na 6 srubach, kute i dlugie korby niestety aluminiowe tuleje i brak natrysku na tloki. Najwieksza restrykcja sa przepustnice, kolektor ssacy z waskimi kanalami i katalizatory. Z gotowych kitow do tego silnika mozna by poszukac czegos od Renntecha, mam namiar na firme w niemczech ktora moze przefazowac walki, jak cos to PW.
Ciekawy projekt: http://jalopnik.com/cars/nissan/super-skyline-mercedespowered-1000-hp-v12-151163.php

Napisany przez: guzior Wed, 15 Jun 2011 - 14:47

Podniose temat - moze ktos juz po roku czasu znalazl jakies info/projekty z tym motorem?

Od czego zamach, zeby pasowal do manuala? Jak znosi turbo po odprezeniu?
Ktos to wazyl?
w serii jest mokra czy sucha micha (sprzeczne info)??
Do jakich obrotow to sie w serii kreci?

Napisany przez: Prox Thu, 16 Jun 2011 - 16:01

swojego czasu przymierzałem sie do takiego auta stało po $19k
http://www.mcsmk8.com/97-SL74/97-SL74.html
na ebay czasami pojawiają sie renntechowe bebechy i samochody ale sa odrazu rozrywane

tunning SL600 w renntechu kosztował $90k

Napisany przez: guzior Thu, 16 Jun 2011 - 17:28

Mi chodzi o seryjne v12 z W140. Mam plan wsadzic go do "troche" lzejszej budy i delikatnie podkrecic, wiec pytam o mozliwosci tuningu tej seryjnej jednostki

Napisany przez: ravaglia Sun, 26 Jun 2011 - 22:11

nie ma możliwości tuningu M120 poza zwiększeniem pojemności....to dwa silniki na jednym wale,współpraca sterowników LH a raczej jej brak wyklucza bezpieczne ingerencje,mieszanina rozwiązań analogowo-cyfrowych etc.
osobny temat to wiązki biodegradowalne i przepustnice
kumający coś w temacie wiedzą o co chodzi
ja przez ostatnie kilka miesięcy skupiłem się na odrestaurowaniu M120 AMG choć nic mu nie było to 18 lat odbija się na np. uszczelkach głowicy,został rozebrany i ponownie złożony z wymianą szeregu pierdół
operacja karkołomna ze względu na skomplikowanie silnika no i dość kosztowna ale dorwałem egzemplarz auta z Kalifornii, ze znikomym przebiegiem bez śladów użytkowania więc może warto
zabieg przeprowadził kolega Marcin Stępniewski, chyba najbardziej oblatany z tematem M120 w kraju

większość 600- setek i ich silników zalegających portale to zwłoki,M120 jest bardzo podatny na uszkodzenia alusilu gładzi cylindrów,najczęsciej dochodzi do tego po odpaleniu po długim postoju i daniu w piec bądż przy kulejącej elektronice LH i złym dawkowaniu AFR
no i wszystko trzeba robić pod hht lub starem
jako ciekawostka to naprawa główna silnika to koszt rzędu 80 tys

Napisany przez: przemekGTI Mon, 27 Jun 2011 - 08:06

no niestety M120 to skarbonka. Z ciekawości ile kosztowała Cie wymiana uszczelek pod głowicami i czy konieczne było wyciąganie do tego zabiegu silnika, jak w przypadku R129 600SL ?

Jeśli chodzi o wiązki silnika to w Twoim przypadku też konieczna była odbudowa ?

Rozeznawałeś temat sterowania jakimś SA ?

Napisany przez: DOHC Mon, 27 Jun 2011 - 09:04

megasquirt by to ogarnął na wasted sparku więc myśle że jakiś komercyjny komputer typu AEM czy Autronic też powinien

Napisany przez: ravaglia Mon, 27 Jun 2011 - 09:51

niestety do wszystkich zabiegów na silniku musimy go wyjąć, bo do komory nie można nawet wsunąć dłoni z braku miejsca...
od wiązek się zaczyna bo wszystko do nich jest wtórne...
do roboty potrzebne jest poznanie startekinfo i dostęp do komputera diagnostycznego
silnik jest wielki i skomplikowany w budowie np.rozrząd,masa osprzętu etc etc

ogarnięcie M120 tak by nie generowało błędów jest wystarczającym powodem do zadowolenia i człowiekowi nawet nie przychodzą do głowy żadne rzeżby
mój jest lekko podciągnięty przez amg wydech i sterowniki LH (prawdopodobnie zmienione trochę mapy) bez zmian w mechanice
daje to 35KM ponad serię czyli 441PS i 600 Nm
Na więcej zmieniano pojemność...

Zasada jest taka ,żeby kupić taki silniczek w stanie hiper idealnym, z udokumentowanym przebiegiem,historią serwisowa itp
obowiązkowo zrobić badanie i zinterpretować błędy
Potem nie jezdzić tylko wymienić wiązki

No i mieć jakiś warsztacik który będzie się chciał dotknąć do tego silnika bo np. na wiosnę byłem u człowieka w znanym warsztacie który przechwalał sie,że ma 14 certyfikatów ,pracował w Niemczech przy W140 etc etc...a jak się okazało to moja wiedza była większa

Wierzcie mi,że w 99% będą woleli zrobić w tym czasie 5 czy 6 okularów niż pieprzyć się z M120 z niewiadomym skutkiem a w ASO to już zupełna porażka

no ale dla chcącego nie ma nic trudnego,gdyby ktoś potrzebował fachowej porady to z Marcinem jej udzielimy

no i w sieci jest na szczęście kilka bezcennych stronek bez których człowiek popełniłby seppuku już na początku "przygody"

Napisany przez: mihas66 Mon, 27 Jun 2011 - 11:34

Tak z ciekawości się spytam jeśli ECU tego silnika jest tak popieprzone to może pociągnąć to na jakimś SA tylko który obsłuży v12...

Napisany przez: przemekGTI Mon, 27 Jun 2011 - 11:46

pytanie tylko jak to zrobić żeby bez problemów działa cały wypas ?

Napisany przez: olozwirski Mon, 27 Jun 2011 - 11:58

A ja mam pytanie, czy znasz kogos kto potrafil by uruchomic oryginalna skrzynie biegow do tego silnika, ta starsza 4 bieg. Uruchomic w W201 z M120 odpalonym na SA.

Napisany przez: przemekGTI Mon, 27 Jun 2011 - 12:06

M120 w w201? Jak to by się tam miało zmieścić ?

Napisany przez: peerbe111 Mon, 27 Jun 2011 - 12:28

A jak z tą miską? Sucha czy nie?

Napisany przez: olozwirski Mon, 27 Jun 2011 - 12:29

Uwierz mi na slowo, zmiescilo sie. I jest szansa ze to bedzie pierwszy baby benz z V12 na swiecie.

Napisany przez: olozwirski Mon, 27 Jun 2011 - 12:31

Miska w M120 z mercedesa jest normalna, w zondzie byla sucha.

Napisany przez: cowboy Mon, 27 Jun 2011 - 12:48

CYTAT(olozwirski @ Mon, 27 Jun 2011 - 12:29)

Napisany przez: pinin Mon, 27 Jun 2011 - 12:49

Był i latał w140 na Men's Day'u z v12 w manualu. Nie gadałem z chłopakiem, alebył to 16 latek No i w gymkhanie dawał radę dość dobrze

Napisany przez: przemekGTI Mon, 27 Jun 2011 - 12:56

CYTAT(olozwirski @ Mon, 27 Jun 2011 - 12:29)

Napisany przez: saleen Mon, 27 Jun 2011 - 14:25

Gdzies tu padło pytanie o zblokowanie M120 z manualem. Otoz na Węgrzech jezdzi W140 S600 wybebeszona jako driftowoz. M120tka zostala tam spieta z manualną skrzynią od BMW 530d E60

Napisany przez: tooFATtoDRIVE Mon, 27 Jun 2011 - 14:53

Zawsze mozna wstawic kompresor: http://www.youtube.com/watch?v=UgU023Yxy5s

Napisany przez: Bullitt Tue, 23 Oct 2012 - 17:31

Mam W 140 V12 i mam mały problem. Cieknie mi gdzies z przodu silnika (pod rozrządem) olej... Jest to wkurzające mimo, ze wyciek jest mały, bo olej kpie na kolektory i przy ostrej jeżdzie autostradowejrobi się kłopot bo dym wali spod auta... Ktoś mówił mi, ze to moze być wyciek spod dekli które wchodzą pomiędzy głowicę/blok/uszczelkę. Czy to moze być to? Jaka jest metofdologia naprawy? trzeba zrzucac głowice, zeby to zrobić? Czy mozna jakoś uszczelnić? jak to jest? ktoś się z tym spotkał?

Napisany przez: kubeq_Sq Thu, 25 Oct 2012 - 16:54

Jesli budowa przodow glowic jest podobna jak w m104 z ktorych dwoch chyba poniekad jest zlozony ten silnik, to tam jest taka 'c' uszczelka na przodzie laczaca dwa dekle rozrzadu prza kazdej z glowic. No i najstarsi gorale nie potrafia tego tak zlozyc, zeby tamtedy nie lecialo. Wycieki sie zwiekszaja przy wiekszych predkosciach obrotowych. Najlepiej byloby to zlozyc zakladajac od nowa oba dekle rozrzadu (po jednej stronie) na raz z przelozona uszczelka. zakladajac tylko gorny i wymieniajac uszczelke piszesz sie na kilka prob, ktore i tak moga zakonczyc sie w ten sposob jak to wyglada teraz a nawet i gorzej....
Ja w mojej m104 tez mam ta uszczelke do wymiany, wymieniana byla juz 3 razy. Nastepna wymiana bedzie polaczona ze zrzuceniem dolnego dekla rozrzadu no i moze od razu pod glowica wymienie.
Jesli wyciek oleju jest duzy, to moze sie okazac, ze leje sie spod uszczelki glowicy, ktore w m104 najczesciej olej na zewnatrz puszczaja od strony kolektora wydechowego przy 1 i 6 cylindrze. Trzeba bardzo dokladnie obadac przed podjeciem dalszych krokow.
pozdro

Napisany przez: Bullitt Sun, 28 Oct 2012 - 16:17

Ale da sie to wymienić zdejmujac oba dekle, górny i dolny bez ruszenia uszczelek pod glowicami? Czy uszczelki pod glowicą też trzeba od razu wymienić?

Napisany przez: przemekGTI Wed, 31 Oct 2012 - 16:06

jeżeli tylko leci spod obudowy rozrządu to nie trzeba ruszać głowic, mimo wszystko wymiana dość upierdliwa

Napisany przez: Bullitt Thu, 01 Nov 2012 - 16:32

Czyli czy dobrze rozumiem ze zdjecie obu dekli (górny i dolny) nie powoduje konieczności zmiany uszczelki pod głowicą?

Napisany przez: przemekGTI Fri, 02 Nov 2012 - 08:32

Dobrze rozumiesz, nie powoduje takiej konieczności.

Napisany przez: ravaglia Sun, 24 Feb 2013 - 21:03

Odgrzeję kotleta..... bo po tych trzech latach co prawda niezbyt intensywnego latania ale treściwego mogę śmiało powiedziec ,że jeśli staniecie się już posiadaczami takiego rodzynka jak nie zajeżdżone M120 to oprócz ogarnięcia eksploatacyjnego,serwisowego motoru tak by trzymał fabryczne parametry wystarczy zrobic dwie rzeczy ze skrzynią 722.3
-założyc oryginalny moduł FGS (szedł fabrycznie w opcji do np.w126 560 sel)
-założyc kit typu http://www.oregonperformancetransmission.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Product_Code=SUP-K722A-G

Jak już to zrobicie to poczujecie jak przy pełnym gazie trzy tony unosi się w powietrze
w limuzynie typu long więcej nie trzeba
sprawdzone

Napisany przez: specu Sun, 24 Feb 2013 - 21:06

2 tony 200 kg max

Napisany przez: ravaglia Sun, 24 Feb 2013 - 21:11

Z kierowcą w kamizelce kulodpornej ,dwoma rosłymi pasażerami i wurstem w bagażniku wyszło prawie trzy

Napisany przez: Bielas Sun, 24 Feb 2013 - 22:10

wurst to podstawa
od 4:40

Napisany przez: ravaglia Wed, 06 Mar 2013 - 13:58

Czy spotkaliscie sie z danymi ile momentu moze przenieść skrzynia mercedesa 722.3
Skrzynka hydrauliczna bez elektroniki,czterobiegowa
Z własnego doświadczenia wiem ,że z 600nm sobie radzi
Ale np z 800???

Napisany przez: kubeq_Sq Wed, 06 Mar 2013 - 14:03

Nie wiem dokladnie, ale najnowszy projekt Burlakow bazuje na skrzyni 722.5 z sl300 24v. Elektronike ma, ale jest to prosty sterownik hgs i pelne wskazanie tps.... dmuchaja 3.0 24v 2.3bara, wiec mysle, ze generuja moment podobny do tego o ktorym piszesz.

Napisany przez: Bullitt Wed, 06 Mar 2013 - 14:04

Czterobiegowa, mówisz o tej z 560 SEC?

ZTCW to te pieciobiegowa elektroniczne z W140 są znacznie bardziej awaryjne...

Napisany przez: ravaglia Wed, 06 Mar 2013 - 18:06

piszę o czterobiegowej 722.3 bo taka szła do w140 600 przed liftem ,a ja mam auto z 1991 roku
póżniej po lifcie czyli od 1994 roku szły pięciobiegowe i miały już sterownik
u mnie jest sama hydraulika
o zaletach i wadach tych odmian skrzynek są różne opinie

u nadwornyh tunerów mercedesa amg i brabusa w w tych nielicznych egzemplarzach w140 i SL 600 ,które stuningowali powiekszając pojemności do np.7300 cm nie mogę znależc info czy dotykali skrzynie i jak

bullit
skrzynie 722.3 były też wkładane do 560 sec w126
ja mam właśnie założony moduł tzw startu z jedynki(first gear start),które były dodawane w opcji do 560sec
nota bene rewelacja

kiedyś natknąłem się na ofertę australijskiej firmy która robiła kity do 722.3
takie poważne ze specjalnym konwerterem,które przenosiły 1000Nm
ale teraz za cholerę nie mogę tego namierzyc

Napisany przez: Tommo Wed, 06 Mar 2013 - 18:25

To jest pancerna jak cholera skrzynia. W dodatku tania w zakupie i naprawie, w porównaniu do innych.
Z tych powodów odpuściłbym ich modyfikację.
Zadbać o dobre chłdzenie oleju i tyle.

Napisany przez: olozwirski Wed, 06 Mar 2013 - 21:12

Rodzina 722.3 jest spora, dokladniej rozchodzi sie o 722.362.

Napisany przez: Bullitt Thu, 07 Mar 2013 - 09:07

Rozumiem.

Mam problem ze swoją skrzynią w w140. na 4 biegu przy 3500 obrotów przy pełnym ogniu ma taki tik jakby chciała zmienić bieg, nawet na chwilę obroty spadją troszkę ale później nagle jakby zmienia zdanie i ciągnie dalej do 6000 i dopiero poźniej gładko zmienia. Podczs tej chwili wahania oczywiście czuć szarpnięcie... Jest to wkurzające. Nie wiecie co to może być?

Oczywiście mówimy o skrzyni 5 biegowej.

Napisany przez: ravaglia Thu, 07 Mar 2013 - 12:46

Trzeba zacząć od sprawdzenia podciśnienia na modulatorze,czasami nieszczelności powodują bardzo nietypowe objawy
Jeśli nie ,to niestety coś na płycie głównej a wtedy rozbiórka

Napisany przez: srbenda Thu, 07 Mar 2013 - 13:19

CYTAT(Bullitt @ Thu, 07 Mar 2013 - 09:07)

Napisany przez: Bullitt Thu, 07 Mar 2013 - 15:35

Podcisnienia? W sensie które przewody? Gdzie je znajdę? Jakieś do skrzyni?

Napisany przez: Bullitt Sun, 10 Mar 2013 - 23:34

Panowie? Które to podciśnienia? Gdzie je znajdę?

Napisany przez: mark2222 Mon, 11 Mar 2013 - 07:19

może to trochę pomoże
http://www.neoriginal.ru/cat/mb/subgroup__1_1_23Y_722_621_GA/27___19B_140_056
vacum system
http://www.neoriginal.ru/cat/mb/part__1_1_15Q_120_982_/14_130_140_1_982_120_982
powodzenia