Drukowana wersja tematu

Napisany przez: marcin_kielce Tue, 01 Sep 2009 - 11:06

Witam,

chciałbym zasięgnąć opinii bardziej doświadczonych kolegów. Ci co mnie znają więdzą, że na co dzień jeżdzę Seatem Leonem 1.9 TDI 4x4. Jest on dosyć gruntownie zmodyfikowany, chodzi mi o slinik. Serujnie 1.9 TDI ARL, po modyfikacjach około 220 PS a ma być jeszcze troszkę więcej. Zastanawiam się poważnie na uczestnictwem w imprezach takich jak Time Attack albo podobnych, gdyż nie chcę non stop bawić się autem na ćwuartkę, chciałbym wreszcie troszkę ambitniej podejść do sprawy i się czegoś nauczyć

Nie chodzi mi o to tutaj czy diesel wygra, czy wykręci dobry czas, chodzi o moją dobrą zabawę i przede wszystkim o to, czy silnik nie zakończy swojego żywota po takim upalaniu na torze. Czy w ogóle ma sens jazda takim autem w takiej imprezie??

Wiem, że potrzeba dobrych hamulców, zawiasu itp. , te kwestie pomińmy, skupmy się stricte na silniku, czy nie będzie to dla niego za duże obciążenie??

Z góry dzięki za podpowiedzi

Pozdrawiam
Marcin

Napisany przez: Kras Tue, 01 Sep 2009 - 11:13

Pomijajac fakt iz taki Leon jest zbyt ciezki zeby cos powalczyc na imprezach typu Time Attack i jego haldexowy 4-naped raczej bedzie przeszkadzal niz pomagal, to nie widze problemu. Monitorowac silnik (glownie temp. oleju), nie palowac bez przerwy, chlodzic po kazdej sesji i bedzie OK.

Napisany przez: marcin_kielce Tue, 01 Sep 2009 - 11:35

Ja nie liczę na jakieś super wyniki tylko na dobrą zabawę i chęć nauki i doskonalenia jazdy Jeździłem trochę po torze Kielce i tam napęd nawet dawał radę, tzn. nie przeszkadzał ale pomagał tylko u nas na torze jest bardzo ślisko więc pewnie dlatego.

Pozdrawiam

Napisany przez: cowboy Tue, 01 Sep 2009 - 11:55

wszystko się da, przeciez w WTCC jeżdżą diesle

ja swoim starym golfem TDI (prawie 160KM) jeździłem po rozecie z Wróblem 2 szybkie kółka olej 115 st C (nie mam chłodnicy oleju) i potem 3 wolne na wystudzenie... co prawda chyba juz nie osiągnąłby więcej (MOTUL) ale nie chciałem zarżnąc auta

dlatego chłodnica oleju , a przede wszystkim mody robione nie na maxa ale z dużym zapasem, bo przy upalaniu jednak wszystko 3 razy bardziej dostaje po dupie (choć imo pałowanie z Vmaxem bedzie podobnie niszczące)

fakt Leon 4x4 jest cięzki (moment diesla da radę) ale ma za to niezależne zawieszenie z tyłu...

zaraz pewnie padnie sakramentne stwierdzenie że golfy (leony) niby nie skręcają

ale nie wierz w to ! najważniejsza jest zabawa, na krętych wolnych torach mozesz wklepac subaru / evo - popatrz na golfa mkIV 1.8T (~200KM) usera stf - daje rade na takich eventach

moja rada: pojedź do Wróbla na rozete - pojeździsz z nim 2 godziny po Bemowie, zobaczysz czy zrobisz okolice 1:25 lub nizej (Stf robi 1:20), sprawdzisz co sie dzieje z olejem po 3-4 kołkach na pełnej pi...ie i na pewno sam sie przekonasz do tego

Napisany przez: cowboy Tue, 01 Sep 2009 - 11:57

heh, no właśnie, to tym bardziej wstrzeliłem się z odpowiedzią z tą zabawa i Wróblem - naprawde polecam jeśli chcesz sie troszke podszkolić

ps. wczesniej napisałem odpowiedź zanim Ty napisałes

Napisany przez: pinin Tue, 01 Sep 2009 - 12:04

Jasne - jeśli nie nastawiasz się na wygraną i nie wiadomo jaki czas to ropniaki dają radę. Ja moim mam plan pojechać na lap race, mamy klasę diesel więc zabawa będzie jeszcze lepsza, bo jest możliwość jakiś garnek zdobyć.

Dobry zawias ( nawet dobre amory + springi, nie koniecznie gwint ), w miarę sensowne gumy i latasz aż miło

Napisany przez: marcin_kielce Tue, 01 Sep 2009 - 14:05

Cowboy z Wróblem jeździłem po Kielcach i po Ułeżu, pewnie się do niego wybiorę...

Pozdroo

Napisany przez: cieplak Tue, 01 Sep 2009 - 18:44

po calym sezonie startow w borsku w sprawnosciowkach octavia tdi - 200ps, moge smialo powiedziec ze sie nadaje - ale jest kilka ale

1. zjebane ustawianie geometrii - max pochylenie kola z przodu to 0,5stopnia, jest to na maksa za malo, zeby ustawic wiecej trzeba duzo kombinowac, jest problem z dostaniem topmountow regulowanych, rzezba w wahaczu pozostaje

2. temperatury - olej i ciecz - w upalne dni 3-4 minuty palowania i auto bylo zagotowane

3. switch pod pedalem hamulca odcina gaz wiec aby latac lewa noga trzeba odpinac czujnik hamulca, a to powoduje brak stopow

i kilka innych pierdolek - ale wszystko jest do ogarniecia

Napisany przez: tdik Tue, 01 Sep 2009 - 23:47

diesel sie bardziej grzeje. ja odpuscilbym sobie tdi na tor. 1,9 jest chlerne ciezki i przod nurkuje jak w bombowcu

Napisany przez: aresTDI Wed, 02 Sep 2009 - 00:38

mysle, ze na imprezach typu KJS w swojej klasie masz spore szanse (chyba, ze ze wzg na naped jest to klasa evo i sti to moze byc ciezko ) ale na jakies wieksze imprezy typu time attack na poznaniu moze silnik umrzec po pierwszym kolku, jezdzilem po poznaniu swoim autem jeszcze przed wsadzeniem gt22 z samym programem na 192km co prawda leon oska ale nurkowal przodem az nie milo a cieplo z maski mogloby ogrzac spore osiedle zima

Napisany przez: Kras Wed, 02 Sep 2009 - 07:35

Kazdy diesel z racji swojej budowy bedzie ciezszy od silnika benzynowego podobnej pojemnosci.
Nie jest to oczywiscie cos, czego nie mozna troche obejsc (np. w pelni regulowanym zawiasem), ale trzeba miec swiadomosc. Najwiekszy problem to, tak jak wspomnieli przedmowcy, odpowiednie chlodzenie, przede wszystkim oleju.

Napisany przez: cieplak Wed, 02 Sep 2009 - 07:55

podsterownosc to zaden problem w stosunku do grzania.

mialem tak dobrane opony i ustawiony zawias ze auto bylo prawie neutralne przechodzace w nadsterowne przy ujeciu gazu.

a z grzaniem problem ogromny - patenty typu wentylator na krotko, uniesiona maska z tylu itp daly to ze znosil 2-3 min chlosty - podejrzewam ze duza odslonieta chlodnica oleju z wymuszonym obiegiem, na niej dodatkowy wentylator, kocyk na turbo + dobra wentylacja pod maska powinny dac jakies 8-10 min chlosty - a to juz spokojnie wystarczy na kilka kolek na torze.

polecam lekture specyfikacji z vwmotorsport.com, tam jest rozpiska czesci ktore umozliwiaja regulacje katow w zawieszeniu,

Napisany przez: kulig Wed, 02 Sep 2009 - 09:26

Ja sie przekonałam w Ułężu na zawodach z kolegą,że auto na tor to auto na tor. Nawet jezdząc rsem który ma b dobre zawieszenie to nie to! Mysle nad autem ale zadnego diesla na tor nie biore pod uwage jesli to Evo ale juz z klatka i na lawecie na tor

Napisany przez: cowboy Wed, 02 Sep 2009 - 11:58

marcin_kielce w sumie są chyba jeszcze wolne miejsca najbliższe TA w Poznaniu, więc najlepiej pojechać i sie przekonać, jakieś zegary do monitorowania temp. oleju pewnie masz, więc zobaczysz jak to wygląda i jakie czasy robisz?

skoro juz pojeżdzawki z Wróblem masz za sobą, to warto podnieść poprzeczkę wyżej...

EDIT: tez uważam że zabawka na tor to lepiej bez kompromisów, najlepiej jako 2 auto i wyłącznie benzyna !

Napisany przez: marcin_kielce Wed, 02 Sep 2009 - 13:26

Oczywiście, że na tor lepiej mieć drugą zabawkę ale kwestia funduszy jest w tym momencie dla mnie nie do przeskoczenia W niedalekiej przyszłości na pewno coś takiego zawita u mnie w garażu.

W tym roku na TA się chyba nie wyrobię, myślałem o nowym sezonie next year, teraz brakuje u mnie jeszcze chłodnicy oleju i zawiasu no i turbo wjeżdża nowe na dniach. Mam nadzieję wyrobić się na przyszły sezon i wtedy chętnie wystartuję, żeby zobaczyć jak to wygląda i nabrać doświadczenia.

Czyli mówicie, że chłodnica oleju jak największa, a jak rozwiązać problem temp. wody??

Jeśli chodzi o zawias to jest już -30mm i niedługo wjedzie Bilstein B8. Co do ustawień zawiasu na tor nigdy czegoś takiego nie robiłem i jestem zielony...nie wiem jakie są możliwości w takim aucie, rzeźbić wahaczy bym nie chciał.

Pozdrawiam
Marcin

Napisany przez: aresTDI Wed, 02 Sep 2009 - 13:29

dobrze klejaca guma + b8 + hamulce jakis kit np XYZ albo seat sport + dobre katy i napewno dasz rade zawsze mozesz wywalic kanape z tylu i zapas, wsadzic 2 kubly zamiast foteli z przodu ktore oba waza chyba z 80kg

do tego zrob sobie definitywne rozlaczanie ESP i czujnika pod hamulcem zebys mogl hamowac lewa noga tak jak np APROPO ma u siebie (na postoju wciskasz hamulec z gazem i sie wylacza)

Napisany przez: cieplak Wed, 02 Sep 2009 - 13:31

regulacja z przodu jest tylko na sworzniu, i daje to minimalny negatyw, dobrze ustawic zbierznosc. z tylem nic niezrobisz ogolnie rzecz biorac bez modyfikacji

Napisany przez: warp9 Sun, 06 Sep 2009 - 10:01

Marcin, martw się przede wszystkim o olej. W moim byłym Leonie po dwóch przejazdach na rozecie w raczej chłodny wiosenny dzień było 120 st (Motul). Chłodnica oleju to konieczność. Jak to ogarniesz, ustawisz zawias to pozostaje śmigać i uczyć się.

Napisany przez: marcin_kielce Sun, 06 Sep 2009 - 10:55

Dzięki. W takim razie już się rozglądam za większą zewnętrzną chłodnicą.

Pozdrawiam

Napisany przez: BANY Sun, 06 Sep 2009 - 16:34

Jak na razie w DSMP w klasie do 2000 Na 3 pierwszych miejscach sa 3 diesle.
115-120 stopni to pełne bhp.
Jak jechałem na litwie wyścig 1000km to temp oleju była 150stopni non stop a
woda dochodziła do 110 i nic sie nie działo,rozebrałem silnik i nie widac śladów
zuzucia ale to alfa nie vw...

Napisany przez: CrocodileReggae Sun, 06 Sep 2009 - 20:54

BANY czy to twoja alfa jest owocem prac chłopaków z MR Motors?

Napisany przez: BANY Sun, 06 Sep 2009 - 22:25

Dokładnie
Z mechanika radze sobie dobrze sam-mniej wiecej jak oni z elektroniką

Napisany przez: marcin_kielce Mon, 07 Sep 2009 - 07:18

BANY napisz co masz pozmieniane mechanicznie w silniku??

Mam jeszcze takie pytanie, mam wpięty czujnik temp. oleju w głowicę i przy normalnej jeździe temperatura oleju przy około 20 stopniach na zewnątrz według wskaźnika ma 70-75 stopni ( nie mam osłony ), gdy stoję w miejscu z zapalonym silnikiem delikatnie rośnie...wydaję mi się, że jednak trochę mało pokazuje...po 3 przejazdach na wyścigach, nie od razu po sobie ale w niedalekich odstępach czasu temperatura podskoczyła do prawie 100 stopni...

I teraz pytanie czy wskaźnik coś przekłamuje czy o co chodzi??

Pozdrawiam

Napisany przez: cieplak Mon, 07 Sep 2009 - 08:10

temperatury w magistrali olejowej roznia sie - w tdi wg mnie optymalnym miejscem jest miska - masz pojecie o temperaturze calej objetosci oleju a nie tego ktory przeszedl przez filtr i wymiennik ciepla.

Napisany przez: iibitdi Mon, 07 Sep 2009 - 09:34

Dokładnie, jestem takiego samego zdania co kolega cieplak.
Mozna również zamówić zarówno chłodnicę wody i oleju z rdzeniem miedzianym zamiast aluminiowego bo sporo lepiej odprowadza cieplo.

Napisany przez: BANY Mon, 07 Sep 2009 - 10:10

Silnik mam niemal seryjny.Poprawiona głowica,wywazony doł,wywalone koło dwumasowe,poprawione turbo.
Sprzęgło spiekowe,teraz pójdzie krótsza skrzynia.
Olej sie mierzy w misce.

Napisany przez: marcin_kielce Mon, 07 Sep 2009 - 12:46

Dzięki za pomoc. W takim razie chyba zmienię miejsce czujnika oleju do miski...co do tego potrzebuje jeszcze oprócz samego czujnika ( AG SM )??

ibiitdi gdzie moge dostać taką chłodnicę wody z miedzianym rdzeniem?? albo chłodnicę oleju z miedzianym rdzeniem bo powiem szczerze, że jeszcze czegoś takiego nie widziałem...

Pozdroo

Napisany przez: iibitdi Mon, 07 Sep 2009 - 13:29

Mozna zamówić w firmach zajmujących się produkcją chłodnic na zamówienie.
Jeśli się nie mylę to tutaj robią takie chłodnice : http://www.chlodnic-pol.pl/

Zadzwon i się zorientuj.

Napisany przez: marcin_kielce Mon, 07 Sep 2009 - 19:15

a powiedzcie mi czy są jakieś gotowe zamienniki chłodnic wody do 1.9 TDI?? chodzi mi oczywiście o coś wydajniejszego niż seria, ale żeby nie robi na zamówienie.

Pozdroo

Napisany przez: shafter Mon, 07 Sep 2009 - 20:18

Odpowiednio nagwintowana srube spustowa z czujnkiem wkreconym na pascie do uszczelniania misek (wazne !).

No i trzeba uwazac przy odkrecaniu.

Napisany przez: marcin_kielce Mon, 07 Sep 2009 - 20:31

Dostanę gdzieś w jakimś sklepie taką śrubę spustową i tą specjalną pastę??

Pozdrawiam

Napisany przez: tdik Mon, 07 Sep 2009 - 23:02

bany ale ty masz chyba samochod ktorym nie smigasz na codzien.

Napisany przez: iibitdi Tue, 08 Sep 2009 - 09:26

Srubę możesz sam rozwiercić tylko kup nowa w ASO a pasta albo ASO albo kazdy inny sklep motoryzacyjny.

Staszek a co z a różnica ?
Kolega pisze że przepycił auto na prawie seryjnym silniku 1000KM i nic sie nie działo, wniosek z tego ze moze zrobic 100 000 km jezdzac po bulki.

Napisany przez: ja456 Sun, 27 Sep 2009 - 22:32

2 min w googlach - http://tuning.pl/_wydarzenia_VW_Golf_Cup__Poznan-aid_973_.html może coś więcej komuś się będzie chciało poszukać

Napisany przez: T-Duke Sat, 31 Oct 2009 - 23:37

Naped 4x4, czy silnik Diesla to nie jest problem. Liczy sie jak auto czujesz, przeciez to jest najwazniejsze. Piszesz ze poprawiles osiagi auta, wiec mysle ze imprezy wyscigowe i Twoj Leon moga pojsc w parze, trzymam kciuki w kazdym razie

PS Silnika raczej nie zarzniesz. VW diesle sa solidne i zywotne. Pamietaj tylko o wiekszej kontroli nad temperatura

Napisany przez: tdik Sun, 01 Nov 2009 - 10:35

wiecie o tym ze tdi sie grzeje przy palowaniu to po pierwsze po drugie ze jak to sa wyscigi goscie maja bydzet i ze jak szlag im trafi motor to maj kolejny

Napisany przez: Ictus Sun, 01 Nov 2009 - 10:44

gdzie mozna poczytac o tym wiecej??

Napisany przez: borman Sat, 28 Dec 2019 - 13:33

dziesięcioletni odkop, ale nie chcę zakładać takiego samego tematu skoro ten pasuje

czy turbodiesel faktycznie bardziej grzeje się podczas katowania od turbobenzyny? przecież sprawność silnika z zapłonem samoczynnym jest większa, a sam słyszałem historie o wybuchach tdi przy testowaniu vmax

Napisany przez: flapjck1 Sat, 28 Dec 2019 - 13:49

slowo klucz - rozpędzony silnik