Drukowana wersja tematu

Napisany przez: WiesławPaleta Sun, 06 May 2018 - 18:40

Witam. Dyspunuję budżetem 230 tys zł na zakup auta marzeń. Do tej pory zawsze marzyłem o R8, jednak ze względu na budżet ograniczam się jedynie do V8. Znajomy jednak przewiózł mnie M4 i zakochałem się w tym samochodzie jeśli chodzi o osiągi (ten moment obrotowy!). Poniżej wypiszę wady i zalety obu samochodów jednak nie jestem w stanie podjąć decyzji ostatecznej... Być może ktoś z Was miał podobny dylemat lub rzuci inne spojrzenie na sprawe co pomoże mi pdojąć decyzje. Bardzo proszę o rzeczowe wypowiedzi.

Audi R8 V8

- starszy (2008,2009 rocznik)
- droższe utrzymanie (części, ubezpieczenie, spalanie)
- bardzo trudno sprzedawalny samochód
- gorsze osiągi

+ wygląd
+ dzwięk
+ samochód bezwypadkowy, z polskiego salonu
+ prawdopodobnie auto nie traci już na wartośći

BMW M4 F82

+ młodszy (rocznik 2014,2015)
+ tańsze utrzymanie
+ lepsze osiągi

- wygląd nie "urywa dupy"
- samochód z USA po szkodzie całkowitej (dobrze naprawiony, ale jednak...)
- auto będzie traciło na wartości (myślę, że za 3-4 lata cena auta z 220k spadnie do ~150k)

Jeśli chodzi o siedzenia z tyłu czy bagażnik nie mają dla mnie znaczenia bo jeżdzę głównie sam.

Napisany przez: Tommo Sun, 06 May 2018 - 18:57

Jeździłeś w ogóle R8?

Napisany przez: WiesławPaleta Sun, 06 May 2018 - 19:02

Tak, jeździłem. Ciesze się, że mogłem zaspokoić Twoją ciekawość, a teraz zgodnie z tym co napisałem wcześniej - BARDZO PROSZĘ O RZECZOWE WYPOWIEDZI

Napisany przez: Rufios Sun, 06 May 2018 - 19:33

A może Mercedes C63 AMG, ostatni wolnossący v8. Dźwięk mega. Prawdopodobnie mała utrata wartości.
Na C63 w nowej budzie W205, nieco zabraknie.

http://www.zeperfs.com/en/match4096-5334-1599-5839.htm

Napisany przez: WiesławPaleta Sun, 06 May 2018 - 20:08

Dzięki ale jedynym "mega" w C63 amg w204 jest dźwięk. Samochód zewnątrz jak i wewnątrz mi się nie podoba. Gdybym szukał to i tak wolałbym jego odpowiednik w BMW czyli M3 e92. Jeśli chodzi o W205 to nie te pieniążki ale też niezbyt mi się podoba - jest zbyt grzeczne. Bardzo proszę Panowie o nie proponowanie innych aut typu nowy mustang itp, bo na prawdę ze wszystkich aut świata rozważam tylko te dwa.

Napisany przez: rwtnt Sun, 06 May 2018 - 20:41

Chcesz supercara z centralnym silnikiem to r8 jak kompromis na "co dzień" to m4 i tyle w temacie. Z małym ale, że r8 jest już stare i z r8 poza dźwiękiem i przyjemnym prowadzeniem w 2018r. nie idą osiągi... Większość hot hatch 300+ będzie szybsza, jeżeli to nie przeszkadza to r8 nie jest złe. Jeździłem tylko wersją z v10 z r-tronic.

Napisany przez: Tommo Sun, 06 May 2018 - 20:41

Spytałem dlatego bo z postu, który napisałeś, bezpośrednio to nie wynikało a przejażdżka na żywo jest w zasadzie kluczowa przy takich wyborach. Dlaczego? Bo takie auta kupuje się emocjami. Cała reszta, czyli suche fakty, są w zasadzie bez znaczenia. Liczą się Twoje subiektywne wrażenia a my i nasze opinie w tym przypadku są zbędne.
Po drugie nie wierzę, że gdyby WSZYSCY pisali, że wybór x jest najlepszy a Tobie bardziej leży samochód y to wybierzesz tego co podpowiada forum. Byłoby to nawet zabawne, sam przyznasz.

Napisany przez: BeeMiX Sun, 06 May 2018 - 20:43

Jak rozważasz auto z USA to czemu nie sprowadzić samemu? Wyjdzie napewno sporo taniej. Może by starczyło budżetu na 997 Turbo wtedy które jest dużo lepsze od powyższych

Napisany przez: Rufios Sun, 06 May 2018 - 20:47

Widzę, że decyzja podjęta, teraz tylko orzeł czy reszka.

Napisany przez: WiesławPaleta Sun, 06 May 2018 - 21:32

@Tommo Jeździłem R8 ale w wersji V10, do tego w R-tronicu, a teraz celuję w manuala, ze względu na dużą awaryjność r-tronica. Nie chodzi o to, aby forumowicze zadecydowali za mnie co wybrać. Natomiast tak jak napisałem na prawde jestem w kropce i od kilku dni nie mogę podjąć męskiej,ostateczniej decyzji dlatego poprosiłem o pomoc, bo może pojawi się jakiś argument, który do mnie przemówi i pomoże mi podjąć decyzje. Dla mnie jest to ogromna kwota i mimo, że mam świadomość, że nie wiążę się z nim na całe życie bo zawsze mogę auto sprzedać, to chciałbym podjąć dobrą decyzje, aby cieszyć się super samochodem, a nie żałować już na starcie.

@rwtnt Właśnie tego się boje - starości. Mimo, że auto nie wygląda staro i ma niewielki przebieg (50-60 tys km) to ryzyko, że niektóre podzespoły powoli zaczną się sypać ze względu na rocznik. A wtedy (wiem z doświadczenia) ciężko doprowadzić auto do 100% sprawności bo co się naprawi, to się popsuje. Odbiera to zdecydowanie radość z posiadania auta.

@BeeMiX Nie ściągnę, bo nigdy tego nie robiłem. Nie mam pojęcia jak to zrobić, nie wiem jak ściągnąć auto do polski itd. Poza tym tutaj już wiem jak auto jest naprawione, a z tego co wiem kupując auto na aukcji w USA kupuje się jakby nie było trochę w ciemno. Dochodzi również czasochłonność procesu, a chciałbym jeszcze w tym roku pojeździć autem Jeśli chodzi o 997 turbo to oczywiście super samochód ale również stary (starszy niż R8) i z informacji jakie otrzymałem od swojego mechanika to bardzo drogi w utrzymaniu - obawiam się, że nie podołałbym w utrzymaniu takiej perełki w należytym stanie. Nie chodzi mi o to, żeby pracować tylko na auto i żeby osiwieć, a o to, żeby auto mnie cieszyło

Napisany przez: hexx #2 Sun, 06 May 2018 - 21:42

heh... nie wierzyłem że to napiszę
z tej dwójki ..... bierz BMW

dlaczego ?
w tych autach chodzi też o kulturę serwisową
audi zjada kosztami a ma gorsze osiągi..... chcesz "mieć pomnik" czy "frajdę z jazdy" ?

Napisany przez: BeeMiX Sun, 06 May 2018 - 21:50

Temat ściągniecia auta jest prostszy niż się może wydawać. Czasochłonny fakt, a ryzyko zawsze jest, ale kupując auto za często połowę wartości jest czym ryzykować

Nie uważam 997 za technologicznie starszę od R8. Ma naleciałości z 996 ale tak samo R8 ma z pierwszego Gallardo.

Jesli 997TT nie ma ceramiki to ciężko mi wyobrazić sobie co miało by być droższe od M4 czy R8. Wydaje mi się wręcz mniej problematyczne, jedno z ostatnich fajnych aut które nie wymagają specjalistycznego zaplecza i wiedzy by je serwisować. Miałem kontakt tylko z kilkoma R8 ale 997TT przewijały się dziesiątki i moim zdaniem to auto nie ma słabych stron. Oprócz archaicznego lecz prostego automatu.

Napisany przez: Honada Sun, 06 May 2018 - 22:13

Nie wierzę, że to napiszę, ale M2 Tylko, że w manualu. Będziesz mieć zalety M4 (duży moment z dołu i tylną kanapę), Audi R8 (fajny manual), a przy tym spokojnie ogarniesz coś świeżego, niewalonego. No i spora frajda z jazdy jest. Choć ten fotel...

Oczywiście poleciłbym zupełnie inny model, ale ... się powstrzymam.

Napisany przez: kompot Sun, 06 May 2018 - 23:06

Myślę, że zależy do czego to auto - na codzień czy na weekend itd.
M4 jedzie grubo jak na dane na papierze, R8 nie jeździłem, ale wiedząć jaki tam siedzi silnik to to jedzie górą.
Z tych dwóch M4 wziąłbym na codzień - jedzie z dołu, węższe, mniej się rzuca w oczy, a R8 manuala na niedzielę - można zakręcić i posłuchać fajnego brzmienia, bo jednak M4 brzmi tragicznie i m.in. z tego względu nie osobiście nie kupiłbym tego auta i nie wiem czy wydech coś tu zmieni.

Napisany przez: mha Mon, 07 May 2018 - 11:34

Cayman GTS

Napisany przez: Bugalon Mon, 07 May 2018 - 13:07

Przynajmniej kilka razy zauwazylem ze w tym temacie martwiłeś się kosztami utrzymania. Jeśli kładziesz na to znaczny nacisk, to nie zastanawiaj się tylko kupuj M4. Jedyna przewaga jaką będziesz miał w R8 to wygląd i dzwięk. Faktycznie to auto robi szał i przykuwa spojrzenie (nawet jak ma już 10 lat na karku). Mimo wszystko jest to jednak samochód niepraktyczny w codziennym uzytkowaniu i ciężko myśleć o jego ewentualnym tuningu.

Reasumując - jeśli zależy Ci na osiągach i kosztach utrzymania bardziej niż na lansie to bierz M4, jeśli zależy Ci na tym żeby przykuwać spojrzenia "grać" 8 garnkami to bierz R8.

Napisany przez: siewcu Mon, 07 May 2018 - 14:36

Bierz R8. Nieracjonalne, ale to auto marzeń - a takie auto nie musi być racjonalne.

Napisany przez: Joker Mon, 07 May 2018 - 19:19

Nie zmieni Przebadane

Masakra dla mnie....o ile zajebiście mi się bryła M4 podoba, o tyle dźwięk wywołuje łzy, że nie ma następcy po E46 czy E92.

Co oni zjebali to nie mam pojęcia....nawet M2 ładnie pracuje, ale ono ma identyczny dźwięk jak moje F10 czyli motor N55 na wydechach. M4 niby na tej samej bazie a jednak nie to samo

Napisany przez: Honada Mon, 07 May 2018 - 20:08

No M3 e92 to poezja w kwestii brzmienia. Nie dość, że seria już fajnie pomrukuje, to jeszcze ile opcji zmiany i poprawy tego dźwięku. Na jakim wydechu miałeś e92 ?

Napisany przez: kompot Mon, 07 May 2018 - 20:42

To znaczy, mi też się wydaje, że się nie da, ale nie sprawdzałem, więc zastosowałem zasadę domniemanej niewinności

Napisany przez: A d a m Mon, 07 May 2018 - 20:55

Widzę, że nie tylko ja uważam, że M-Power idzie w złą stronę.

Co do tematu to wziąłbym R8 sam napisałeś, że masz na oku pewny egzemplarz(bezwypadkowy), z naprawianymi to różnie bywa i są problemy z odsprzedażą. Jeśli porównywali byśmy egzemplarze bezwypadkowe, to osobiście skłaniał bym się do M4. Auto o wiele nowsze, z potencjałem, dobrze wyglądające i nadające się do codziennego użytku.

Napisany przez: Tommo Mon, 07 May 2018 - 21:05

Może wymiana głośników na bardziej basowe coś by poprawiła?

R8 to supercar z krwi i kości. M-ka jaka by nie była, zawsze będzie tylko szybkim sedanem i tyle.

Napisany przez: Honada Mon, 07 May 2018 - 21:28

szybkim coupe

Napisany przez: Joker Tue, 08 May 2018 - 06:39

Robiłem custom u Maria (MTG). Dodatkowo wywaliłem tylne katy (przednie zostawiłem, żeby nie było efektu "pierdzenia" którego nie lubię).

Na początku miałem z tyłu ....same końcówki tzn. w USA ktoś to ładnie zrobił, jak nie zajrzysz to nie widać od razu, że nie ma tłumików, 4 ładne owale.....ale pół miasta słyszało w nocy kiedy i gdzie jadę - w tym Policja. Dźwięk to była poezja.

https://www.youtube.com/watch?v=6lEABnbz1o8 (opisówka dla Kolegi z UK, co znał miejsce, nie zwracać uwagi )

Napisany przez: wujekwaldus Tue, 08 May 2018 - 06:55

cięzki temat bo zależy co szybciej Ci się znudzi, brak osiągów czy pospolity wygląd,
Auto total loss z USA też jest trudno sprzedawalne, musisz trafić na łosia który nie patrzy w VIN czy carfax,
Gdyby te R8 było chociaż na S-troniku to wybór był by prosty... takto sam nie wiem, wlasciwie napisałeś pełne wady i zalety każdego z aut...

najlepiej chyba rzucić monetą i kupić w takim przypadku tutaj nie będzie lepszej czy gorszej decyzji

Napisany przez: Honada Tue, 08 May 2018 - 07:22

też mnie wkurza na maksa to pierdzenie. A jeszcze bardziej te "kamienie walające sie po tłumikach" na siłę podkręcanych dźwiękowo nowych hot hatchy i inny sportowych modeli. Konkretnie brzmiała ta Twoja M3. Jak to wyciąga obroty !!! od razu wiadomo, że to coś mega nieprzeciętnego się zbliża.



No ja bym jednak nie rzucał monetą jeśli w grę wchodzi "total loss" bo to auto jednak za prawie ćwierć bańki. Nie wiem jak oni liczą całki w USA, ale wujkowi policzyli 75 tys. zł na rocznej X5 jak wyjeżdzając z podporządkowanej wymusił pierwszeństwo. Uderzenie było w przednie koło i parę rzeczy do zrobienia. Żeby zrobić całkę w PL na M4 trzeba ponad 230 tys. zł uzbierać, co z mojego doświadczenia nie jest aż tak proste w przypadku prawie nowego egzemplarza. To znaczy oczywiście się da, ale ja bym już takiego egzemplarza nie chciał. Nie za 230 tys. zł.

Napisany przez: przemek530d Tue, 08 May 2018 - 09:30

wyglądu nie zmienisz, a po np. 2 latach, mając w portfelu circa 70kzł, możesz powalczyć o osiągi w r8

Napisany przez: hexx #2 Tue, 08 May 2018 - 09:43

Jeżeli właściciel zaakceptuje ograniczone możliwości użytkowania takiego supercar'a u nas w kraju (infrastruktura drogowa) oraz nienaturalnie zajebiście wysokie koszty utrzymania/serwisu... bo z założenia tanio nie może być w takim aucie....
to można brać i modlić się, by nie trzeba było robić w nim "pakietu startowego" za kilkadziesiąt tysięcy PLN.

Trzeba też uważać na drobne stłuczki, bo .....
http://allegro.pl/audi-r8-5-2-fsi-przod-led-maska-zderzak-blotnik-i6814084383.html
http://allegro.pl/audi-r8-4s-przod-laser-led-maska-zderzak-2016-i7057561057.html

Napisany przez: bzyku_flashi Tue, 08 May 2018 - 10:15

Tu chyba chodzi o poprzednią generację R8

Napisany przez: cowboy Tue, 08 May 2018 - 10:25

http://allegro.pl/zderzak-przod-audi-r8-4s0-carbon-kompletny-i7185455171.html

nie jest tak źle
mimo wszytskich wad brałbym r8
silnik centralnie, 4x4,
nawet bym kupił z USA z padniętym motorem
czy wychodziły R8 z silnikiem CFSA 450KM - chyba nie, ale ciekawe było zeswapować ten silnik do R8

Napisany przez: WiesławPaleta Tue, 08 May 2018 - 12:13

Dziękuję wszystkim za żywą dyskusję na temat. Podjąłem ostateczną decyzję dotyczącą samochodu - wybieram R8. Na przekór wszystkiemu, na przekór argumentów, rozumowi. Tak jak ktoś napisał auto marzeń kupuje się sercem albo nie kupuje się wcale. Wiem, że M4 dałoby mi dużo radości, ale zawsze żałowałbym że to jednak nie R8, a zwykłe ładne i szybkie BMW. Również zdałem sobie sprawę, że głupotą jest poświęcenie wieloletnich oszczędności na samochód po szkodzie całkowitej. Co innego gdyby to było 30 tysięcy, a co innego jeśli jest to 200 tysięcy. W najbliższy weekend jadę na dokładne oględziny samochodu i mam nadzieję pochwalić się nowym "starym" nabytkiem Raz się żyje, ahoj przygodo

Ps. R8 V8 szukam w manualu, więc problemy skrzyni R-Tronic nie będą mnie dotyczyć.
Ps.2 Oczywiście chodzi o R8 pierwszej (moim zdaniem o wiele ładniejszej) generacji z roczników 2007-2009

Napisany przez: QbaqBA Fri, 11 May 2018 - 08:17

Jesli to nie bedzie Twoje jedyne auto to gratuluje slusznej decyzji

Napisany przez: Honada Fri, 11 May 2018 - 09:49

Zawsze można dokupić jakiegoś Passata B5 w 1.9 TDI/2.0 130 KM w cenie opon do R8 i mamy drugie auto, na dodatek bardziej prestiżowe PS. proponuję jakiś spot jak zakupisz już auto. Oczywiście mam na myśli R8.

Napisany przez: szybciutki Fri, 11 May 2018 - 10:20

Jako człowiek powiązany z BMW powiem wprost.

M4 to klasa d z performance.

R8 to supercar mimo że to audi.

Wybór jako funcar jest prosty.

To tak jakby porównać hothatcha do np. caymana..

Osiągi to jedno ale przecież chodzi o feeling z użytkowania.

Jak czujesz się jadąc M4? A jak bardzo jestem królem życia jadąc R8:D

Napisany przez: shindo Fri, 11 May 2018 - 12:07

Brawo

Napisany przez: _adams_ Fri, 11 May 2018 - 14:20

Słuszna decyzja. Jaranie się osiągami nijak się ma do uroku i wyjątkowości jakie zapewnia R8.

Podobnie jak w innym wątku porównywanie M2 do Porsche. Osiągi to jedna i wcale nie najważniejsza cecha samochodów sportowych.

Napisany przez: A d a m Fri, 11 May 2018 - 19:33

Niektórzy zamiast auta sportowego wolą mieć wyścigówkę indywidualna sprawa co do kogo będzie lepsze.

Napisany przez: h8r Sat, 12 May 2018 - 01:43

będąc precyzyjnym to szybkim sedanem... dwudrzwiowym, większość ludzi tego już nie rozróżnia, ale coupe wygląda jak hatchback tylko szyba się nie podnosi (np. Megane Coupe 1g, czy 911), dwudrzwiowy sedan wygląda jak zwykły sedan bez tylnej pary drzwi np. M4, teraz wszyscy to nazywają coupe, tak samo jak masę hatchbacków (370Z)

Napisany przez: Honada Sat, 12 May 2018 - 07:36

Coupé z języka francuskiego oznacza "ścięty" i odnosi się po prostu do linii słupka C a to czy klapa bagażnika otwiera się bez szyby nie jest już wg mnie istotne. Z resztą w M4 bagażnik otwiera się bez szyby. Ale jeśli się mylę to chętnie poznam inny sposób klasyfikacji nadwozi.

Napisany przez: h8r Sat, 12 May 2018 - 09:37

Rzadko kto stosuje tak szczegółowy podział, teraz wszystko co sportowe jest coupe, wszystko bez dachu to cabrio, a granica między kombi-hatchbackiem i liftbackiem jest tak płynna, że nikt nie zwraca na to uwagi.
https://dustrunnersauto.com/wp-content/uploads/2016/06/M3vsM4Featured.jpg
w obu przypadkach jest ścięty (tak w m4 opada trochę łagodniej, ale nie ma w definicji jak bardzo ma opadać), to znaczy, że oba są coupe? dla mnie oba są sedanami

Napisany przez: cowboy Sat, 12 May 2018 - 15:23

nazewnictwo moim zdaniem jest zamienne
i czesto 2 drzwiowe sedany są coupe bo tez związane jest to z ilością drzwi a nie tylko linią słupka C
bo chyba nie ma 4 drzwiowego coupe ?

Napisany przez: hexx #2 Sat, 12 May 2018 - 15:25

?

Napisany przez: Linarr Sat, 12 May 2018 - 15:51

liftback?

Napisany przez: Honada Sat, 12 May 2018 - 17:11

Ale kwestia jednej pary drzwi jest chyba oczywista. Ja wiem ze mamy jakieś CLS-y itp. ale mówię o klasycznym Coupé. A te nowe twory to już ich mutacje

Napisany przez: GIB Sun, 13 May 2018 - 23:34

A czy CRX 1/2 gen jest coupe, Xsara 3D jest coupe no i najważniejsze pytanie czy Scirocco mk3 jest coupe czy tylko mniej wygodnym hatchbackiem

Napisany przez: Driftman Mon, 14 May 2018 - 05:42

Dla mnie jako wielkiego fana klasycznego nadwozia coupe to
Długa maska, krótki tył, przednia szyba mocno pochylona, długie drzwi, szczupły/ukryty optycznie słupek B ,szeroki słupek C, koniecznie klapa z tyłu ( bez szyby), nisko, szeroko, bez mutacji ,

Crx, xsara, sirocco to hacze

Napisany przez: Blaid Mon, 14 May 2018 - 07:56

911 się nie łapie?

Napisany przez: Driftman Mon, 14 May 2018 - 08:04

No właśnie nie do końca np nowa C klasa w coupe też mi nie leży do mojego mniemania o coupe

prosiak i c klasa to takie garbusy

4 drzwiowe coupe to herezja. Jak jednoręki bandyta może mieć mieć np dwie wajchy
To takie pierdolenie kotka za pomocą młotka

Nie lubie, nie podobają mi się auta typu mb CLS czy audi 7
Z tych cudaków ładne jest tylko bmw 6 gran "coupe" białe

Napisany przez: Joker Mon, 14 May 2018 - 08:44

https://www.mercedes-amg.com/en/vehicles/gt/4-door-coupe/gt-4-door-pad.html

Nazewnictwo poszło daleko