Kombi do ciągnięcia lawety na kat.B, Do 20k... Opcje

[matteusz]

Parametr 1.33 już nie obowiązuje.

Obowiązuje. W związku z tym przytaczany zestaw z A8 taki do końca legalny jednak nie jest

[Wspieraj forum]

[Andrzejsr]

To 1,33 ma zastosowanie jeśli producent samochodu nie zadbał o to aby w homologacji było określone DMC przyczepy jaką może samochód-holownik ciągnąć.
Grzebałem w tych przepisach, wniosek jest taki że jak jest DMC przyczepy w dowodzie to ono jest nadrzędne nad wyliczeniami z tym wsp 1.33.
To całe 1,33 to jakiś przeżytek , coś miał wspólnego z hamulcem uruchamianym z kabiny holownika, jakieś bzdury, bo hamukec najazdowy ponoć nie spełnia tego warunku.

Generalnie pozostaje to co do mas to :
Obowiązywanie:
od 2017.06.27 tekst jednolityujednolicony przezDz. U. z 2017 r. poz. 1260

Art. 62. 1. Rzeczywista masa całkowita przyczepy ciągniętej przez:

1) samochód osobowy, samochód ciężarowy o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 t lub autobus - nie może przekraczać rzeczywistej masy całkowitej pojazdu ciągnącego;

[matteusz]

Andrzejsr, posłużę się cytatem z rozporządzenia w sprawie warunków technicznych.

Rozdział 4
Hamulce
§ 14
7. W przyczepie o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 t, przeznaczonej do ciągnięcia przez pojazd,
którego dopuszczalna masa całkowita wynosi nie mniej niż 1,33 dopuszczalnej masy całkowitej przyczepy, dopuszcza się
hamulec roboczy typu bezwładnościowego (najazdowy), działający co najmniej na koła jednej osi; warunek stosuje się również
do przyczepy o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 5 t, zarejestrowanej po raz pierwszy przed dniem
1 stycznia 1968 r.

To, co zacytowałeś, to fragment PoRD. Jedno z drugim się nie wyklucza, oba warunki powinny być spełnione. Jeśli hamulce są uruchamiane "jakoś inaczej niż bezwładnościowo", to współczynnik 1,33 nie obowiązuje, tylko może być problem ze znalezieniem takiej lawety
Z resztą pawel934 chyba kiedyś wspominał jak to ktoś trafił na "kumatego" policjanta i zostawiał lawetę gdzieś w trasie.

[Andrzejsr]

Bo tego co dotyczy 1,33 - że obowiązuje dopiero gdy nie ma DMC przyczepy w dowodzie, teraz nie odnajdę, wiem że to jakieś rozporządzenia.

edit - a jednak znalazłem :

http://forum.karawaning.pl/topic/16069-dmc...zwi%C4%85zanie/

Więc, użytkownik ma sobie liczyć z 1,33 gdy nie ma
c) maksymalnej masy ciągniętej określonej dla tego pojazdu przez
producenta,

Zresztą to samo jednogłośnie mi mówili sprzedawcy lawet - jest DMC przyczepy w dowodzie rej samochodu i kropka, żadnych 1,33 wtedy. A że pewnie w większości przypadków to się nie kłóci i będzie się zgadzać to inna sprawa.
Generalnie - to można odfajkować jako już nie problem i zapomnieć o tym 1,33. Byle dbać żeby faktycznie - w kilogramach, holownik nie był lżejszy niż przyczepa z ładunkiem.

[Rudiger]

Pytanie czy autor wątku jeździł z laweta na haku, przy założeniu że wóz ma pozycję O2 równą DMC lawety? I wie z czym to się je?

[Maciek1234]

Jeśli w dowodzie masz DMC pojazdu 3,000 kg, a DMC lawety wynosi 3,000 kg, to na kategorię B+E możesz ciągnąć taki zestaw, pod warunkiem, że:

5. Przyczepa powinna być wyposażona w następujące rodzaje hamulców:
1) hamulec roboczy:
(...)
uruchamiany z miejsca kierowcy jednym ruchem łącznie z hamulcem roboczym
pojazdu ciągnącego, z zastrzeżeniem przepisu ust. 7,

Czyli mówiąc po naszemu - w lawecie musisz mieć hamulce pneumatyczne lub hydrauliczne - jak w ciężarówkach.


Współczynnik 1,33 w dalszym ciągu obowiązuje - dzięki niemu, można lekkimi samochodami holować stosunkowo ciężkie przyczepy, które są wyposażone w hamulce najazdowe. A to, że w rubryce DMC przyczepy często jest wyższa wartość oznacza, że owszem, będziesz mógł je ciągnąć, ale jeśli będą miały hamulec sprzężony z hamulcem roboczym pojazdu. Jeśli nie jesteś w stanie spełnić tego warunku, wracasz do współczynnika 1,33.

Niektórzy policjanci o tym nie wiedzą, niektórzy wiedzą, ale nie stosują, a jeszcze inni wiedzą i stosują, stąd często mocne zdziwienie kierowców:

https://forumprawne.org/prawo-wykroczen/104...-zobaczcie.html

Prawo jest w tym punkcie naprawdę proste i logiczne.

[cowboy]

nie obowiązuje
czy widziałes kiedyś w osobówce hamulec pneumatyczny sprzężony z przyczepą
ten przepis dotyczy cięzarówek i jest z lat bodajze 70 ubiegłego wieku

nadrzędne jest DMC przyczepy z hamulcem wpisane w dowodzie rejestracyjnym
i czasem tak jest ze DMC auta jest mniejsze niz DMC lawety
przykład tiguan 4 motion który ma 2500 na haku

[dzikidaniel]

1.33 stosuje się do samej kategorii B do obliczania stosunku DMC, przy B+E jest stosunek 1:1 przy liczeniu DMC, z tym że masa holownika musi przewyższać masę własną przyczepy. Nie mylcie kategorii i co pod nie podchodzi.
Hamulec pneumatyczny to nie tutaj, zresztą masz w dowodzie wpisane jaką możesz ciągnąć przyczepę z hamulcem (a raczej nie masz wyjścia na hamulce pneumatyczne) i bez. Ma być hamulec przyczepy włączany samoczynnie i to wymaganie spełnia hamulec najazdowy.

Co do samego forum prawnego to jeśli tacy są prawnicy w PL to szkoda dla nich czasu. Kat B nie upoważnia do kierowania pojazdem ciężarowym czy zespołem pojazdów samochodowych powyżej 3,5t tak jak tam zostało napisane. Żeby ciągnąć przyczepę samochodem gdzie suma DMC przekracza 3,5t a mieści się w 4,250 trzeba mieć zdany egzamin B96. Wyjątek stanowią pojazdy wolnobieżne i ciągniki rolnicze gdzie nie postawiono ograniczeń wagowych. Nie linkujcie czegoś co wprowadza w błąd.

[Maciek1234]

nie obowiązuje
czy widziałes kiedyś w osobówce hamulec pneumatyczny sprzężony z przyczepą

oczywiście - Iveco Daily 35 w wersji do ciągnięcia naczep posiada osobny kompresor, właśnie do podpięcia pod hamulce naczepy

ten przepis dotyczy cięzarówek i jest z lat bodajze 70 ubiegłego wieku

podaj przepis, bo ja nie mogę takowego znaleźć

nadrzędne jest DMC przyczepy z hamulcem wpisane w dowodzie rejestracyjnym
i czasem tak jest ze DMC auta jest mniejsze niz DMC lawety
przykład tiguan 4 motion który ma 2500 na haku

jeśli zrobisz instalację sprężonego powietrza, a laweta będzie miała hamulce pneumatyczne, to możesz legalnie ciągnąć tyle, ile jest w dowodzie (o ile nie przekracza RMC lawety nie przekracza RMC samochodu - kolejna bariera )

[cowboy]

ja mam B+E i ciagne tyle ile mam w dowodzie jako DMC przyczepy z hamulcem (2500kg) i nie patrze na żadne 1,33 i informacje w internecie ze zanjomego szwagra ktoś kiedyś zatrzymał i sprawdzał 1,33

[pawel934]

Rozumiem, jednak mój znajomy jadąc na tor musiał zostawić lawetę na poboczu właśnie z uwagi na niespełnianie warunku 1,33. Tak było i nie wymyśliłem tej historii, bo i po co miałbym to robić.

[dzikidaniel]

oczywiście - Iveco Daily 35 w wersji do ciągnięcia naczep posiada osobny kompresor, właśnie do podpięcia pod hamulce naczepy

Tyle że to Iveco jest samochodem ciężarowym do 3,5t którym wg przepisu możesz jechać na kat. B. Szukaj dalej.

[flapjck1]

nie obowiązuje
czy widziałes kiedyś w osobówce hamulec pneumatyczny sprzężony z przyczepą
ten przepis dotyczy cięzarówek i jest z lat bodajze 70 ubiegłego wieku

widzialem kiedys range rovera z wyjsciem pneumatyki przy haku i mogl ciagnac bodajze 3000 lub 3500 kg

[tumba]

Pytanie czy autor wątku jeździł z laweta na haku, przy założeniu że wóz ma pozycję O2 równą DMC lawety? I wie z czym to się je?

Nie jeździłem nigdy z lawetą. Nawet jakbym miał B+E to bym nie kupił dużo cięższego auta.
Wydaje mi się, że segment D da radę.

Z opcji wymienionych w temacie najbardziej będę się skłaniał chyba ku 9-3 w benzynie.
Z nie wymienionych - idealnie wpisuje się też C5 2gen. jeżeli chodzi o masy. Tylko prowadzi się to pewnie na poziomie Cromy.

[Mis]

Z opcji wymienionych w temacie najbardziej będę się skłaniał chyba ku 9-3 w benzynie.

Dobry wybór, byle z turbo.